I´m having problens with the brazilian post, they aren´t sending coins to others contries, I receive back one pack and they want a authorization from the gorverment to send. Sorry, but I´ll stop for a moment on my swaps.
Could be, but I guess the main issue would be the mails arriving here and not the sending ones.
I contacted othet fellow collectors and it seems is happening to every one. The mail office attendant told me a new x-ray procedure was implemented few weeks ago.
If I fail in my last attempt, I will have to pay by paypal my swap partners, and this will be the end of coin exchange for us.
I have sent two letters this week (one to Russia, other to France) and the last information on the tracking system is that both letters are returning to me.
I had some other letters stuck on the brazilian customs service a few months ago, but they were sent anyway. I think I will have to stop to exchange with other countries too.
There is in Brazil an institute called IPHAN (Institute of Historical and Artistic Heritage)
This year they made a law prohibiting the sending of national old coins abroad.
One letter came back to me bacause that reason.
I sent an email to IPHAN last week and they told me to fill a lot of forms and show them the coins I was sending.
As I live far away of the nearest IPHAN (there are one each state, rght?) , would be more expensive to travel to show them a bunch of coins than to send them abroad.
Interestingly fact: I sent 3 mails in the same day, two of them were returned to me with the IPHAN advertisement, one of them (to spain) went to the receiver, but almost all R$ 1,00 coins were stolen.
I'm having the same troubles. One of my swap partners has already tried to send coins to me twice without success, although the coins I sent to Brazil were delivered very fast... Why is Brazil doing this??
Quote: "jahid123"hello from bangladesh ... anyone solution ?
i have postponed my 2 swaps with 2 brazilian ... any new news ?
should i continue
thanx in advance
Recentely I did sent some boxes by registered mail to Brazil with approximate 2kg of world coins and everything went well.
Perhaps it's an idea to pack the coins in aluminium foil and send them by registered mail.
Sending coins to Brasil is no problem at all! All coins are delivered very fast. It seems to have become impossible, though, to send coins from Brasil to the outside world...
I went to the post office today and as far as they told me, there are a new "law" concerning coins leaving the country.
It seems it is possible, but there are a lot of bureaucratic obstacles. There are lots of forms and autorizations and they need to be evaluated by the legal agencies.
All mails are scanned now, I've sent they wrapped in foil, wrapped in paper, hiding with music CDs, etc, but they are always neglected to keep leaving the country...
Maybe sending by package instead of mail is an option, since we could hide the coins better, I guess... but the price will be extremely expensive.
The Mail offices are concerned about this difficulties, they are blaming the customs and the new law enforcing.
As this is a new problem, I guess everything will be back to normal in few months. Maybe not.
I still have to get response of my last attempts to send abroad, as soon I get any new info, I will post here.
Above (in the letter) is written that we don't need any authorization from IPHAN to send commemorative coins (e.g. Olympics) to other countries, but we have to fill some forms. It works for coins that were sold, as well to the coins that were sent as gift.
That's fine if we can send the coins abroad by filling those forms, but I think that Correios (the brazilian postal service) will accept only if we send it as package (like EMS/SEDEX). These services are too expensive and it will worth only in case of big swaps (50+) - I usually send by common/priority letter about 20 coins.
I really would like to know if we will have problems by mixing coins from different periods in this case (e.g. the new ones with coins before 1900/1950). I went to the post office today to get back one letter with coins that I have sent, but they don't know so much about this whole new situation.
In case of new infos I will let you all know, and I hope other friends will also do the same.
Just read this topic and I am very upset with this news.
I hope that this is not replicated to other countries or it will kill definitely the hobby and the swaps.
As due to increase security, it is no longer safe to send any material without being scanned, and they identify of course every item sent, no way to avoid that - and I don´t disagree with that, if we have honest people on command of those authorities.
But when a country as Brazil has this strict rules on sending abroad any kind of coins, this is completely insane and I totally understand the concern of my fellow collectors in Brazil.
I am curious on this. Do you pay for IPHAN authorization? If yes, how much? For each sending, or it is like a registration-fee authorization?
If it is a form, can you send the coins + the form in the letter (so if they open it, they may allow to proceed)?
hello , I live in Brazil and made many exchanges with foreigners, so far no coin mine was retained always sent as registered mail and now shipping without registration , no problem too, so far.
Quote: "felipeabatti"
hello , I live in Brazil and made many exchanges with foreigners, so far no coin mine was retained always sent as registered mail and now shipping without registration , no problem too, so far.
Felipe, did you send coins last week? Because it is a new problem.
Quote: "felipeabatti"
hello , I live in Brazil and made many exchanges with foreigners, so far no coin mine was retained always sent as registered mail and now shipping without registration , no problem too, so far.
Felipe, did you send coins last week? Because it is a new problem.
Quote: "felipeabatti"
hello , I live in Brazil and made many exchanges with foreigners, so far no coin mine was retained always sent as registered mail and now shipping without registration , no problem too, so far.
Felipe, did you send coins last week? Because it is a new problem.
yes, 06/28
And they already reached the destination or they are waiting the customs?
I get another mail back from the customs today, one with very few coins reached Latvia, so I guess they are taking only the heavy mails.
Quote: "felipeabatti"
hello , I live in Brazil and made many exchanges with foreigners, so far no coin mine was retained always sent as registered mail and now shipping without registration , no problem too, so far.
Felipe, did you send coins last week? Because it is a new problem.
yes, 06/28
And they already reached the destination or they are waiting the customs?
I get another mail back from the customs today, one with very few coins reached Latvia, so I guess they are taking only the heavy mails.
It's impossible to know , I sent without registration, 20 Coins. not reached the destination yet
I have noticed today that last month I have sent one letter to Spain without registration.
Then I went to my local sorting center and my letter was there, it has returned also with a note from IPHAN.
If it tooks too long to reach the destination, I suggest you all should go to the post office and ask if your letters haven't returned. I was not informed that my 3 letters were in my city.
I had to cancel all my swaps with foreign partners, and I will have to make it up to one friend: he sent his coins (the letter is in Brazil, but I have not received yet) and I can't send mines. Now I don't know what to do: I can't send the coins that he has chosen and I can't also return the coins that he has sent.
I went to the local Post Office today to take the returned mail, I got the current informations:
- Collection coins: Form AWB, invoice/billing tax (fatura pro forma e Nota Fiscal), IPHAN authorization.
- Olympic coins: Form AWB, invoice/billing tax (fatura pro forma e Nota Fiscal) no IPHAN aut. needed.
Both cases the DSE form must be filled (need infos from the invoice to fill it).
All the items are mandatory.
Lately, all the mails were handled on the customs, but after some time they keep going to destination. But now all mails caught in the x-ray (they are now weighing them now) will be opened and returned or confiscated.
I am also halting my international exchanges until I see what it happens in the next months.
Well, we don't need any authorization from IPHAN for Olympic coins, but what should we do if we get circulating coins or even uncirculating ones from the bank? There will be no invoice for that.
Quote: "hendrick.fln"Well, we don't need any authorization from IPHAN for Olympic coins, but what should we do if we get circulating coins or even uncirculating ones from the bank? There will be no invoice for that.
I just sent an e-mail to correios (mail office) asking right that. Waiting for answer.
Estou com esse problema. Acho que podemos nos comunicarmos em português.
Como estão fazendo para enviar as moedas?
O preço da modalidade que o funcionário do correio me informou é inviável. Para uma carta com 200 gramas a modalidade mais barata sem direito ao rastreamento seria em torno de R$90,00, além do preenchimento de vários formulários além da autorização do IPHAN.
Estou em débito com dois amigos do exterior e estou ficando preocupado.
Um abraço a todos.
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Quote: "Marcio Afonso"Estou com esse problema. Acho que podemos nos comunicarmos em português.
Como estão fazendo para enviar as moedas?
O preço da modalidade que o funcionário do correio me informou é inviável. Para uma carta com 200 gramas a modalidade mais barata sem direito ao rastreamento seria em torno de R$90,00, além do preenchimento de vários formulários além da autorização do IPHAN.
Estou em débito com dois amigos do exterior e estou ficando preocupado.
Um abraço a todos.
Nessa semana peguei uma carta nos Correios, ela estava com uma informação de caneta no envelope "IPHAN", eles fizeram um pequena abertura e viram somente algumas moedas e fecharam novamente, eles não estão nem identificando se a moeda é do Brasil ou estrangeira, ou seja, não há nenhum critério exato.
Enviar como mercadoria custa aproximadamente 100,00, compensa para troca acima de 100 moedas, mas tem o empecilho desse documento do IPHAN.
Alguém aqui já conseguiu essa autorização?
Caros colegas,
Precisamos encher a caixa de e-mail do IPHAN pois assim eles verificarão que não têm fôlego para cuidar disso e o absurdo que é, criar exceções e mudar o regulamento, pois as moedas que nós enviamos foram cunhadas aos milhões e não prejudica o patrimônio histórico nacional.
Também pensei em verificar se o FEDEX, DHL e outras empresas desse tipo enviam e se o preço fica mais em conta que os Correios.
Abraços a todos.
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Quote: "Marcio Afonso"Caros colegas,
Precisamos encher a caixa de e-mail do IPHAN pois assim eles verificarão que não têm fôlego para cuidar disso e o absurdo que é, criar exceções e mudar o regulamento, pois as moedas que nós enviamos foram cunhadas aos milhões e não prejudica o patrimônio histórico nacional.
Também pensei em verificar se o FEDEX, DHL e outras empresas desse tipo enviam e se o preço fica mais em conta que os Correios.
Abraços a todos.
Eu tenho uma que voltou duas vezes da colômbia, pelo Fedex sai por R$ 300,00
Caros colegas,
Só algumas cartas estão voltando ou todas?
Alguém reenviou e deu certo?
Abraços
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Quote: "Marcio Afonso"Caros colegas,
Só algumas cartas estão voltando ou todas?
Alguém reenviou e deu certo?
Abraços
Acho que a grande maioria volta.
Uma minha passou mas eram poucas moedas e nenhuma muito antiga.
Enviei tem pouco tempo.
Uma que enviei também passou que eram apenas 6 moedas de Reais. Mas outras 3 voltaram.
No papel que veio da Receita falava que foi pego no raio-x e na pesagem. Então acredito que se a carta é leve ela passa na pesagem e nem vai para o raio-x. Ou deixam passar pensando que é algum cartão ou coisa do tipo.
Quote: "Marcio Afonso"Caros colegas,
Só algumas cartas estão voltando ou todas?
Alguém reenviou e deu certo?
Abraços
Acho que a grande maioria volta.
Uma minha passou mas eram poucas moedas e nenhuma muito antiga.
Enviei tem pouco tempo.
Uma que enviei também passou que eram apenas 6 moedas de Reais. Mas outras 3 voltaram.
No papel que veio da Receita falava que foi pego no raio-x e na pesagem. Então acredito que se a carta é leve ela passa na pesagem e nem vai para o raio-x. Ou deixam passar pensando que é algum cartão ou coisa do tipo.
Nesse que passou foram 17 moedas e entre 100 e 200g.
Você recebeu as três que voltaram ou teve que ir nos Correios pegar?
A minha que voltou pesava 139 g e tinha algumas moedas de réis e de cruzeiro. Estamos lascados. Nosso hobby foi pro espaço.
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Eu tinha quatro cartas a caminho: Espanha, com 130 gramas (retornou), Canadá, com 86 gramas (retornou depois de 3 meses), França, com 200 gramas (retornou) e Rússia, com 150 gramas, essa ficou retida por um tempo junto com as que voltaram com aviso do iphan e agora esta em um local bizarro chamado "exporta fácil" desde o dia 5 de julho (RR114509737BR). Essa ultima foi a única que não voltou ainda.
Antes de começar essa função toda do IPHAN uma das minhas cartas para a Espanha foi aberta e roubaram todas moedas de R$ 1,00 real. O pior é que eu nem pude reclamar já que é proibido o envio de dinheiro e eu nao declarei como moedas.
Acho que só resta esperar alguém que preencheu os formulários e enviou para saber como proceder.
De qualquer forma quem mora no interior é um saco pois não vou viajar 200km pra ir no IPHAN mostrar um punhado de moedas de aço inox. Isso que nem sei se todos estados tem IPHAN.
Uma vergonha ser mais difícil enviar do Brasil do que países muito menos desenvolvidos. >,<
Eu vou tentar ir no iphan aqui de Florianópolis semana que vem, não consegui ir antes por não ter tempo.
Ultimamente vi umas noticias de que eles estão confiscando moedas de quem encontra elas enterradas, por exemplo. Fico com receio de que se falar que sou colecionador eles queiram ficar com a minha tambem hahaha mas também não posso falar que é só um envio porque vou acabar trocando mais com outras pessoas de fora e talvez tenha que ir la mais vezes. Complicado tudo isso.
Oi amigos , uma funcionária do iphan de Curitiba disse que tem que preencher o formulário inclusive com os documentos e também tirar fotos e imprimir de todas as moedas com a data legível , um amigo meu fez mas voltou do mesmo jeito quem entende ne.....
Dá vontade de mandar um saco dessas moedas para o IPHAN, assim eles teriam a própria coleção e protegeriam o nosso patrimônio histórico sem nos perturbar.
Pelo jeito esta autorização não é feita pela internet.
Será que, enviar as moedas em pequenas quantidades (4 por carta) sem registro passaria pela Alfândega? Sairia mais caro, mas pelo menos resolveria as trocas pendentes.
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Eu já ouvi falar dessa tática porém nunca tentei. Também já ouvi falar de papel carbono.
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Sempre enviei embrulhadas em papel alumínio (em torno de 70 trocas), de todas formas possíveis, uma a uma ou todas juntas em uma folha grande dobrada, se estão embaladas individuais, no raio x dá pra ver que sao moedas, se estao em uma folha grande o raio x dispara também mas nao se vê que sao moedas. Mas eles abrem também.
O que ocorria é que as cartas eram abertas e seguiam o destino normalmente, mas agora eles enviem de volta para o remetente por causa da nova instrução do IPHAN.
Se papel alumínio evitasse de ser pego no raio x, nao existiria segurança nenhuma no sistema.
Já fiz uma reclamação. É preciso que todos nós façamos pressão. Há um cadastro simples para poder realizar a reclamação.
Abraço a todos
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Vi uma reportagem na TV que diz que os auditores da receita federal estão fazendo operação padrão nos aeroportos. Pode ser que estamos sendo vítimas dessa operação.
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Prezado (a) senhor (a) Márcio Afonso dos Santos,
Boa Tarde!
Primeiramente perdoe-nos pela demora em responder-lhe. Queira acreditar que tal fato constitui exceção ao padrão de atendimento que o Ministério da Cultura pretende oferecer aos cidadãos.
"Em resposta ao seu questionamento encaminhamos os links abaixo nos quais poderá consultar as informações requisitadas:
Cadastro Nacional de Negociantes de Antiguidades e Obras de Arte (CNART): Trata-se de sistema informatizado gerenciado pelo IPHAN. Seu objetivo é armazenar os dados de identificação pessoal dos negociantes, bem como dos objetos por eles comercializados, em cumprimento com os Artigos 26 e 27 do Decreto-Lei nº 25/1937.
Devem cadastrar-se no CNART os negociantes (pessoas físicas e pessoas jurídicas) e os agentes de leilões que exerçam, individualmente ou em sociedade empresarial, as atividades de compra, venda direta, em consignação, leilão, agenciamento, comércio eletrônico, importação ou exportação, ou por qualquer outra forma de contratação, de objetos de antiguidade, de obras de arte de qualquer natureza, de manuscritos e livros antigos ou raros.
Saiba mais sobre a legislação que incide no comércio de antiguidade e de obras de arte em Documentos de Referência.
Saída de Bens Culturais do Brasil:
A saída de bens culturais do Brasil está regulamentada por legislação aplicada para proteger o Patrimônio Cutural Brasileiro. Para que o cidadão possa levar bens culturais ao exterior, ele deve antes se certificar junto ao Iphan se existem restrições à sua saída, porque é proibida a saída do país de bens que integram o patrimônio cultural e são protegidos por legislação federal específica. O Iphan possui a Declaração de Saída de Bens Culturais do Brasil (DSBC), por meio da qual o Instituto se manifesta sobre a incidência ou não de restrições legais à exportação de bens culturais de propriedade de pessoas físicas ou jurídicas.
Na página consulte também "O que é preciso para obter a autorização."
DEPAM
Quadra SEPS 713/913 Bloco D Edifício IPHAN, s/n3º andar Telefone (61) 2024-6365
Bairro Asa Sul Celular
CEP 70390-135 Correio depam@iphan.gov.br
Brasília, Distrito Federal Site www.iphan.gov.br"
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Em resposta aos esclarecimentos solicitados quanto à exportação de moedas, informamos que deverá procurar a Superintendência do Iphan no Estado onde se encontra e solicitar a Declaração de Saída de Bens Culturais do País.
Através das informações prestadas, os técnicos avaliarão seu pedido, os tipos de peças que pretende exportar e se possuem restrição legal para saída ou não do País.
No site (http://portal.iphan.gov.br/pagina/detalhes/881) estão os esclarecimentos relativos aos pedidos de saída, bem como o formulário e anexo onde serão disponibilizadas as informações necessárias para a manifestação do Iphan.
Ficamos à disposição, caso necessite de mais esclarecimentos.
Atenciosamente.
Departamento do Patrimônio Material e Fiscalização - DEPAM
Instituto do Patrimônio Histórico e Artístico Nacional - IPHAN
Vou tentar verificar algum advogado para estudar alguma medida judicial contra este absurdo.
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Copiamos as considerações do Instituto do Patrimônio Histórico e Artístico Nacional - IPHAN
(...)
O IPHAN trabalha com dois procedimentos para a saída de bens culturais do país: o de autorização para exportação temporária de bens sobre os quais incidam restrição legal (regulamentado pela Portaria IBPC nº. 262/1992); e o de identificação da existência ou não destas restrições (a Declaração de Saída de Bens Culturais/DSBC).
O citado DSBC tem como objetivos principais a identificação de bens culturais sobre os quais eventualmente incidam impedimentos legais para sua saída do país e ao mesmo tempo o oferecimento ao cidadão de documentação hábil para apresentação junto à Receita Federal do Brasil nas ocasiões em que isso for necessário.
No entanto, a quantidade de objetos em circulação é evidentemente muito maior do que aqueles sobre os quais existem restrições para a saída, o que faz com que a Receita Federal possa eventualmente manifestar dúvida, por meio de seus agentes aduaneiros, quanto à isenção de restrição de alguns objetos. Para isso, procuramos manter um permanente esforço de diálogo com aquela entidade visando à produção de consensos prévios sobre uma grande quantidade de objetos para os quais de antemão seja possível afiançar a inexistência de restrição para exportação (e, consequentemente, instituir a desnecessidade da manifestação do IPHAN).
Parcela de uma destas categorias, dentre muitas outras, é a Numistática (tendo em vista sua menção na Lei nº. 3.924/1961). Sobre essa categoria de objetos colecionáveis, informamos que este segundo semestre de 2016 já possui como planejada a revisão de um dos procedimentos de exportação de bens protegidos (a mencionada Portaria IBPC Nº. 262/1992) - no qual deverá ser incluída a definição, como o senhor mesmo sugeriu, de tipologias de moedas que deverão requerer a manifestação do IPHAN; por conta deste procedimento, teremos como resultado colateral a definição, à Receita, de itens a prescindirem da manifestação do IPHAN via DSBC, facilitando tanto a vida do cidadão como o cotidiano de trabalho dos servidores do Instituto.
Infelizmente, enquanto ainda não temos esta padronização, temos que trabalhar com as limitações de um formulário evidentemente mais afeito a outras áreas (como o senhor mesmo observou) e considerar a lógica de amostragem da Receita.
Mas esperamos que durante o citado processo de revisão possamos ter a contribuição de conhecedores da área da Numismática a fim de refinar sempre mais o entendimento sobre o setor específico.
(...)
Gabinete da Presidência
Vamos torcer para que eles modifiquem e tipifiquem quais moedas não possa sair do Brasil.
Ficaria bem fácil para todo mundo.
Será que tem algum jeito de pressionar para publicarem uma portaria com a definição das moedas que não podem sair do Brasil.
Bem que a Associação Brasileira de Numismática poderia fazer uma parceria com o IPHAN para definir isso bem como informar a Receita e aos Correios.
Só no Brasil essa dificuldade toda
Muita burocracia para algo muito simples, tomara que as coisas melhorem.
O ideal seria que a Associação Brasileira de Numismática fosse acionada e contactasse o IPHAN.
Sou colecionador de moedas, coleciono moedas estrangeiras. Conheço amigos colecionadores do mundo todo e sempre fizemos trocas de moedas pessoalmente ou através dos serviços dos Correios.
Ultimamente a Receita Federal tem tem recusado o envio de material numismático ao exterior sem nenhum critério objetivo alegando falta de autorização do IPHAN.
Ocorre que na maioria da vezes são moedas simples tais como cruzeiro e cruzado cunhadas aos milhões que não tem valor nenhum. Sendo o custo de envio muito maior que o próprio valor das moedas.
Sugiro a normatização junto a Receita e aos Correios de sistema simplificado para o envio desses objetos, como a elaboração de uma lista de moedas que não podem ser enviadas ao exterior ou as que não podem deixar o país bem como a quantidade ou algo parecido.
Lembrando que em quase todos os países é permitido o envio de material numismático.
A simplificação do sistema de envios com a parceria e a comunicação dos órgãos envolvidos beneficiaria a todos, os servidores com menos carga de trabalho e os colecionadores.
Sugiro a desburocratização através de um cadastro simples para uso nos Correios e aferição por parte do órgão da receita de uma lista de moedas definidas pelo IPHAN, pois a Receita Federal está atuando sem critério nenhum gerando tristeza para os colecionadores e muito trabalho para eles próprios e para os servidores do IPHAN.
Só nós aqui do Fórum que estamos com esse problema?
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Tive 5 cartas devolvidas com carta da receita federal.
Até o presente momento, nenhum dos meus emails ao IPHAN foram respondidos.
Um amigo me disse que a receita federal tem agora um detector de metais, além do raio-x. Os correios nunca permitiram enviar objetos em cartas comuns. Essas cartas são apenas para o envio de documentos. O que nós fazemos e não dizer que há objetos dentro. No caso de um detector de metais, fica fácil de devolver as cartas até mesmo sem abri-las, pois se tem metal, obviamente não é documento. Mas a questão não é essa, pois a receita federal nada tem a ver com os correios. Caberia ao balconista dos correios fiscalizar se há objetos na carta ou não. Uma vez aceito, deveria seguir o seu destino.
A julgar pela resposta do Ministério da Cultura, o que pode-se perceber é que a partir da nova lei impedindo o envio de moedas de patrimônio histórico ao exterior, houve uma espécie de confusão na receita federal que ao não ser capaz de identificar o que é patrimônio histórico ou não, apenas devolve a carta para que o colecionador se vire para provar que não é patrimônio, por isso a tal autorização do IPHAN. Como se o IPHAN pudesse dar conta de inspecionar todas as moedas que os colecionadores querem enviar.
O problema então é que para declarar o conteúdo, não podemos usar cartas registradas simples dos correios. Resumindo, estamos em um embrólio burocrático entre os correios, a receita federal e o iphan.
Uma simples autorização online do iphan com a descrição das moedas já seria suficiente, era só colocar dentro da carta. Uma modalidade barata de envio de encomendas dos correios também resolveria. E bom senso da receita federal também resolveria.
Uma saída que há é enviar grandes quantidades para justificar o frete, por Leve Internacional que custa quase 90 reais para 500g e declarar algum outro objeto de metal que não moedas. Desta forma passaria no raio-x (ou detector de metais).
Uma outra questão que não pude averiguar ainda. Como tenho 5 trocas pendentes por causa disso, rejeitei uma das cartas do colecionador e está retornando para o remetente como destinatário não localizado. Será que será barrada na saída também? Minha idéia é deixar as cartas retornarem para poder barganhar a resoluçao do problema apenas com o frete gasto.
Acho que vai melhorar as coisas depois dessa mudança:
"Prezados! Boa tarde!
O IPHAN respondeu a manifestação de VSa:
O IPHAN trabalha com dois procedimentos para a saída de bens culturais do país: o de autorização para exportação temporária de bens sobre os quais incidam restrição legal (regulamentado pela Portaria IBPC nº. 262/1992); e o de identificação da existência ou não destas restrições (a Declaração de Saída de Bens Culturais/DSBC).
O citado DSBC tem como objetivos principais a identificação de bens culturais sobre os quais eventualmente incidam impedimentos legais para sua saída do país e ao mesmo tempo o oferecimento ao cidadão de documentação hábil para apresentação junto à Receita Federal do Brasil nas ocasiões em que isso for necessário.
No entanto, a quantidade de objetos em circulação é evidentemente muito maior do que aqueles sobre os quais existem restrições para a saída, o que faz com que a Receita Federal possa eventualmente manifestar dúvida, por meio de seus agentes aduaneiros, quanto à isenção de restrição de alguns objetos. Para isso, procuramos manter um permanente esforço de diálogo com aquela entidade visando à produção de consensos prévios sobre uma grande quantidade de objetos para os quais de antemão seja possível afiançar a inexistência de restrição para exportação (e, consequentemente, instituir a desnecessidade da manifestação do IPHAN).
Parcela de uma destas categorias, dentre muitas outras, é a Numistática (tendo em vista sua menção na Lei nº. 3.924/1961). Sobre essa categoria de objetos colecionáveis, informamos que este segundo semestre de 2016 já possui como planejada a revisão de um dos procedimentos de exportação de bens protegidos (a mencionada Portaria IBPC Nº. 262/1992) - no qual deverá ser incluída a definição de tipologias de moedas que deverão requerer a manifestação do IPHAN; por conta deste procedimento, teremos como resultado colateral a definição, à Receita, de itens a prescindirem da manifestação do IPHAN via DSBC, facilitando tanto a vida do cidadão como o cotidiano de trabalho dos servidores do Instituto.
Hoje enviei via "Exporta Fácil" "Mercadoria Econômica" pelos correios para a Colômbia, coloquei as moedas no meio de CDs, mas tive que declarar no correio (disse que eram CD's) o valor deu caro R$ 92,00 com a caixa, mas eu prefiro pagar do que ser negativado. E nem tenho certeza se vai dar certo.
Mesmo que melhore alguma coisa no próximo semestre como dizem na mensagem, só vai ser questão de diminuir a burocracia, os preços vão ser exorbitantes se declarar como moedas, o que todo mundo gostaria é que ainda desse pra "esconder" as moedas nas cartas registradas. Isso acho que acabou pra sempre. O correio não vai mudar as regras só para agradar numismatas e ainda ter menos lucro.
Um amigo enviou para a Venezuela e chegou, ele enviou como mercadoria e declarou como tampas, ou algo parecido.
Mas como o colega disse o custo é quase 4x maior.
Segue mais uma resposta do IPHAN para o conhecimento de todos.
"Prezado Senhor,
Em resposta às suas questões e observações, primeiramente esclarecemos que o CNART é um cadastro voltado a negociantes de obras de arte e antiguidades, a pessoas físicas e jurídicas que as comercializem. Se o Senhor é um colecionador e suas atividades, como tal, resumem-se à troca de itens de coleção, sem que ocorra transação financeira, como a disponibilização para venda de itens de sua propriedade ou em consignação, não há a necessidade de efetuar o cadastro.
Quanto à Declaração de Saída de Bens Culturais do País – DSBC, reiteramos nossas informações anteriores referentes a esclarecimentos e formulário:
No site (http://portal.iphan.gov.br/pagina/detalhes/881) estão os esclarecimentos relativos aos pedidos de saída, bem como o formulário e anexo onde serão disponibilizadas as informações necessárias para a manifestação do Iphan.
A autorização do Iphan solicitada pela agência postal, tal qual o Senhor menciona, é a DSBC. A apresentação da DSBC no ato do envio evitará transtornos, como o descrito em sua mensagem.
Ao solicita-la, através da Superintendência do Iphan em seu Estado, este Instituto se manifestará quanto à restrição da saída do País ou não dos itens de sua coleção, os quais deseja enviá-los pelos Correios.
Se permanecerem dúvidas quanto aos procedimentos previstos para a solicitação da DSBC, sugerimos que entre em contato com a Superintendência do Iphan no seu Estado para que sejam esclarecidas.
No site http://portal.iphan.gov.br/ há o campo Superintendências por região do País, disponibilizando seus contatos.
Também, aproveitamos o ensejo para comunica-lo que o Iphan dispõe de canais de comunicação para esclarecimentos, reclamações e sugestões referentes aos nossos serviços, quais sejam: Serviço de Informação ao Cidadão (e-SIC), Fale Conosco (Núcleo de Atendimento ao Cidadão) e Sistema de Ouvidoria MinC.
É nosso interesse aperfeiçoarmos nossos serviços e comunicação.
Atenciosamente.
Departamento do Patrimônio Material e Fiscalização - DEPAM
Instituto do Patrimônio Histórico e Artístico Nacional - IPHAN"
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Please keep us non Brazilian collectors informed of the status of this issue and any progress towards a resolution. Such curious timing, visitors to the Olympics can't mail commemorative issues to friends back home.... how crazy!
I wish you all the very best of luck in getting these regulations relaxed or abandoned. The loss of our Brazilian contingent would be greatly felt and Brazil produces some of my favorite coins - the steam engine ones from the 1930's!
Non illegitimis carborundum est. Excellent advice for all coins.
Make Numismatics Great Again!
Quote: "pnightingale"Please keep us non Brazilian collectors informed of the status of this issue and any progress towards a resolution. Such curious timing, visitors to the Olympics can't mail commemorative issues to friends back home.... how crazy!
I wish you all the very best of luck in getting these regulations relaxed or abandoned. The loss of our Brazilian contingent would be greatly felt and Brazil produces some of my favorite coins - the steam engine ones from the 1930's!
Some explanations in english
Thank you very much for your words of good luck, I would send lots of the steam train coin from 1936-1938 for free but unfortunately I am unable to do so.
Summing up, everyone is sending complaints to the official department and everyone is receiving a pattern-letter saying: "yes we have a difficulty deciding which coins can be sent and we hope we will reach an agreement in the next half of the year".
Until now, EVERY mail containing any kind of coin is being returned to sender, doesnt matter how hidden the coins are, if they are declared, not declared, big packs, registered letter, every mail is being returned.
My last attempt was sending a pack to Colombia with coins hidden between two CD's declared in a big parcel, it was super expensive, but I do not want to be negativated. I still waiting what will happen.
I'm hopeless about this situation, brazilian government is always hungry for taxes and fees so they probably will not allow the coins to go overseas unless they create some payment or tax over it. It has been like this for centuries, they create problems today to sell solutions tomorrow.
Thanks for the update folks. This is a terrible situation. I would hope that anyone affected by outstanduing swaps would be patient and leaving bad feedback avoided. I mean, what can a Brazilian collector do if he can't mail the coins from his part of the swap and can't even send back the other person's coins!
I wish there was something we could do to help other than offer our best wishes for a fast resolution.
Does Brasil have a Numismatic trade association like the ANA which might be able to bring some pressure?
Non illegitimis carborundum est. Excellent advice for all coins.
Make Numismatics Great Again!
There are people in facebook telling about letters with olympic coins being held by the federal police due to prohibition on sending circulating coins. They are being fined by the feds to have the coins back. So mailing coins is almost impossible for us for international AND local destinations.
Há relatos no facebook de cartas contendo moedas das olimpiadas sendo retidas pela PF no correio devido a lei que proibe o envio por carta de moedas em circulação. Para devolver as moedas aos remetentes estão solicitando o pagamento de multa (Não sei o valor, mas não é barato). Enfim, o envio de moedas está impossível tanto para envios nacionais como internacionais.
In the Forum de Numismática a Brasilian collector told that isn't aloud to buy/sell coins at the free markt. I'm afraid that due to this and the post problems the value of Brasilian coins will increase a lot.
Thank you to all Brasilian friends that swap with me before.
Quote: "Dutchgalego"In the Forum de Numismática a Brasilian collector told that isn't aloud to buy/sell coins at the free markt. I'm afraid that due to this and the post problems the value of Brasilian coins will increase a lot.
Thank you to all Brasilian friends that swap with me before.
Indeed, but the restriction is only for circulating coins (including all olympics). All advertisement of circulating coin were removed from "free market" (our wanna be e-bay) I am not sure the impact in the prices because of that.
Does anyone have an address that non-Brazilian collectors can write to , or email to express our concerns and to show our support at this awful time to our fellow numismatists?
Non illegitimis carborundum est. Excellent advice for all coins.
Make Numismatics Great Again!
I collect coins and (Unc)banknotes. I want to swap with friend of all world. I can send coins and (Unc) banknotes from Brasil and others countries. Also phonecards from Brasil
Até então eu estava enviando normalmente, mas ontem recebi de volta dos correios, duas cartas que não passaram no Raio-x. Foram enviadas no final de Julho.
eu consegui resolver o problema das moedas que retornara, um usuário aceitou receber cédulas no lugar das moedas e outro quer receber selos das olimpíadas
É um tremendo absurdo! Descobri todo o problema hoje quando fui tentar enviar moedas olímpicas para o Canadá. Tive que cancelar a swap.
Trata-se de protecionismo exagerado. Agora não podemos realizar trocas como o restante do mundo faz. O efeito é contrário ao desejado. O intercâmbio de moedas favorece a inteiração entre pessoas e estimula a nossa disseminação cultural. Por acaso pediram conselhos de administração à Coréia do Norte?
Did anyone try to hide the coins from the scanner?
1) Cover the coins with aluminium foil (for cooking). The postal workers will see some metallic object at the scanner, but no coins.
2) Put the coins together with a souvenir metal plate, or inside a cigarette-case, or inside a water pipe.
Quote: "ciscoins"Did anyone try to hide the coins from the scanner?
1) Cover the coins with aluminium foil (for cooking). The postal workers will see some metallic object at the scanner, but no coins.
2) Put the coins together with a souvenir metal plate, or inside a cigarette-case, or inside a water pipe.
I always super hide them with alumminium foil, and inside books, cd case, etc., didn't work.
Contact a motoboy in Foz do Iguacu, send them the envelopes/packages, and ask to go to Paraguay and send the packages from there. No problem .The border there is permeable. Good luck!
Quote: "jlarronde"Contact a motoboy in Foz do Iguacu, send them the envelopes/packages, and ask to go to Paraguay and send the packages from there. No problem .The border there is permeable. Good luck!
Does this apply to going through customs (say at the airport) as well? Not that it would matter for swapping, but if someone were leaving Brazil from a vacation would the customs inspectors examine the coins they had in their pocket to insure they didn't violate the export law?
Quote: "worth"Does this apply to going through customs (say at the airport) as well? Not that it would matter for swapping, but if someone were leaving Brazil from a vacation would the customs inspectors examine the coins they had in their pocket to insure they didn't violate the export law?
Boa noite, amigos! Alguém conseguiu vencer esse processo burocrático e enviar moedas para fora? Eu moro perto de um prédio do IPHAN e até tenho disposição para pedir a autorização, mas não queria ter esse trabalho para depois o pacote voltar. Se alguém teve sucesso, manda o caminho das pedras para a gente! Abraços, David
Quote: "Geison"I went to the local Post Office today to take the returned mail, I got the current informations:
- Collection coins: Form AWB, invoice/billing tax (fatura pro forma e Nota Fiscal), IPHAN authorization.
- Olympic coins: Form AWB, invoice/billing tax (fatura pro forma e Nota Fiscal) no IPHAN aut. needed.
Both cases the DSE form must be filled (need infos from the invoice to fill it).
All the items are mandatory.
Lately, all the mails were handled on the customs, but after some time they keep going to destination. But now all mails caught in the x-ray (they are now weighing them now) will be opened and returned or confiscated.
I am also halting my international exchanges until I see what it happens in the next months.
Oi Geison, boa noite. Recebeu resposta dos correios sobre a nota fiscal? O AWB, o pro forma e o IPHAN são mais um monte de papel, mas dá para tentar fazer. Mas como eu, pessoa física, vou conseguir gerar uma nota fiscal de exportação? Vamos todos ter que virar MEI para poder trocar moedas? Abraços, David
Acredito que cartas com poucas moedas, como tres ou quatro, nem passam no scanner, o problema é com cartas pesadas, eu costumava a mandar de 20 a 50 moedas em envelopes.
Já pensei em fazer trocas pequenas (como enviando alguma de prata ou da bandeira/DH) pois para uma troca desse tamanho teria que ser algo especial. Mas por outro lado o risco de perder uma dessas moedas é alto e o prejuízo ia ser considerável.
Vou aguardar mais um tempo ver como as coisas se comportam.
Na realidade as coisas estão piorando, agora os correios estão cercando inclusive as cartas dentro do país, tive que preencher uma declaração de conteúdo ao receber uma carta (com apenas 6 moedas dentro) pois estão enviando as declarações para "análise".
Também ouvi falar que inclusive as vendas de moedas no Mercado Livre nem tem mais opção de envio por carta, apenas PAC, seria um convênio de correios com o ML. (Não chequei essa informação).
