Jeton Danois "Voerdi Moerke" [solved]

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asimov37
Joined: 27 Nov 2009
Posts: 5005
Posted: 15 Apr 2020, 14:21 #
Edited: 15 Apr 2020, 20:37
Posted: #
Edited:
Bonjour à tous,
je cale sur ce jeton, diam 24mm, en bronze ou en cuivre (le poids on s'en fout):

Il ressemble furieusement à de nombreux jetons type "Wert-Marke" en ma possession, à l'instar de celui-ci:
https://fr.numista.com/catalogue/pieces111622.html

Mais cette-fois-ci, ce n'est pas écrit dans la même langue...
Plusieurs questions:
D'où vient-il ? Ca me semble être scandinave (Danois, Suédois ?)
Comme c'est un sosie d'un Wert-Marke allemand, serait-ce un jeton émis lors d'une occupation de territoire ?
Et de quelle unité monétaire s'agit-il ?
Pfennig, Ore ?

J'ai beau chercher, je ne trouve que des Voerdi-Moerke émis pour le Groenland, mais qui ne ressemblent à mon jeton...

Merci d'avance !
Kreutzer67
Joined: 25 Jan 2013
Posts: 2216
Posted: 15 Apr 2020, 14:33 #
Posted: #
Bonjour Bruno,
Voici peut être un début de réponse….

https://www.academia.edu/39865756/Des_monnaies_venues_du_froid_les_emissions_du_Groenland20190718_59983_1o6jzfx
:.
Membre de l'Association Numismatique Ardennaise - Membre de l'A.C.J.M. - Membre de la F.F.A.N.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 15 Apr 2020, 14:50 #
Edited: 15 Apr 2020, 14:52
Posted: #
Edited:
bonjour

Oui pour le Groenland !

https://www.academia.edu/39865756/Des_monnaies_venues_du_froid_les_emissions_du_Groenland20190718_59983_1o6jzfx

même réponse que plus haut (nos posts se sont croisés ! )
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
asimov37
Joined: 27 Nov 2009
Posts: 5005
Posted: 15 Apr 2020, 16:42 #
Posted: #
Ah ah, je vois que nous avons les mêmes références de recherches...
Merci à vous pour ce lien, mais j'étais déjà tombé dessus, et malheureusement, il n'y a aucune image des jetons que l'auteur cite.
Ça serait cool si c'était vraiment un jeton utilisé au Groenland, ça en ferait un objet assez peu commun, ma foi...
Attendons de peut-être avoir d'autres avis, ensuite je m'orienterai vers le forum anglophone.
A+
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 15 Apr 2020, 18:14 #
Posted: #
déjà que des monnaies du Groenland ça ne courre pas les rues, alors un jeton, moi je dis "chapeau bas !"

bonne pioche donc pour ce jeton

as tu regardé sur digital numismatic library ?
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Kreutzer67
Joined: 25 Jan 2013
Posts: 2216
Posted: 15 Apr 2020, 18:39 #
Edited: 15 Apr 2020, 18:52
Posted: #
Edited:
Bonsoir Bruno,
Nouvelle tentative...

https://www.danskmoent.dk/soemod/rettelse.doc

A+ 8)

PS : en regardant à nouveau ce lien ci-dessus, je crois comprendre qu'à partir du n° 6251 et suivants,
la fabrication était faite par la firme L. Chr. Lauer de Nürnberg !!
Cette firme fabriquait un grand nombre de notgeld allemands ! :8D
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ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 15 Apr 2020, 19:09 #
Edited: 15 Apr 2020, 19:22
Posted: #
Edited:
Efterligninger af L. Chr. Lauers værdimærker

6251A 25 øre
Forside præget: sVÆRDI MÆRKE | 25 | ydre perlering
Bagside præget: 25 | ydre perlering
Messing, 25,4 mm

Donc VAERDI MAERKE pour la bonne orthographe ?
Et ça signifie JETON DE VALEUR (comprendre Monnaie de nécessité ou notgeld)

En gravant VOERDI MOERKE, les allemands de NUREMBERG se seraient-ils trompés et auraient fait des jetons à légende fautive ?
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Kreutzer67
Joined: 25 Jan 2013
Posts: 2216
Posted: 15 Apr 2020, 19:23 #
Posted: #
Quote: "ALM"ALM
​
​Donc VAERDI MAERKE pour la bonne orthographe ?
​
​Les allemands de NUREMEBERG se seraient-ils trompés et auraient fait des jetons à légende fautive ?
​
​
​Peut être une question liée à la différence d'orthographe ou/et de traduction... :.
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ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 15 Apr 2020, 19:27 #
Posted: #
Avec VERDI MAERKE ça matche plus encore, notamment sur NUMISTA

https://fr.numista.com/search.php?q=VAERDI+MAERKE

ça confirme que ton jeton est à légende fautive ou fautée !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Kreutzer67
Joined: 25 Jan 2013
Posts: 2216
Posted: 15 Apr 2020, 19:33 #
Edited: 15 Apr 2020, 19:40
Posted: #
Edited:
Quote: "ALM"​Avec VERDI MAERKE ça matche plus encore, notamment sur NUMISTA
​​https://fr.numista.com/search.php?q=VAERDI+MAERKE
​​ça confirme que ton jeton est à légende fautive ou fautée !
​
​



​Hum ! Oui, pourquoi pas, mais ça reste à confirmer… d'autant que les deux orthographes "AE" et "OE" se trouvent également présents sur d'autres jetons visibles sur le lien ... :.
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zenapt
Joined: 31 May 2014
Posts: 1306
Posted: 15 Apr 2020, 19:42 #
Posted: #
Avec cette graphie, ça ressemble à du néerlandais...
Gaulois réfractaire –
Membre de l'APDTABDFM (Amicale Pour la Défense des Tranches A et B sur les Dix Francs Matthieu).
asimov37
Joined: 27 Nov 2009
Posts: 5005
Posted: 15 Apr 2020, 20:14 #
Posted: #
Un Grand merci à LEN (Kreutzer67) pour avoir trouvé les liens utiles à l'identification de ce jeton, et à ALM pour avoir animé ce topic !
Bon, je me contenterai d'un jeton Danois, à défaut de Groënlandais…
Mais il est intéressant de savoir que les Maitres Graveurs de Nuremberg ne s'embêtaient pas à créer un nouveau graphisme pour certains jetons étrangers, ils réemployaient carrément le design de leurs jetons Allemands !

Bien content d'avoir déniché un truc pareil (trouvé dans un vrac de jetons !), et je pense que s'il n'a pas de contremarques, c'est qu'il n'a même pas été utilisé.

A la prochaine pour une nouvelle énigme !
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 15 Apr 2020, 20:30 #
Posted: #
asimov37 : merci de nous avoir fait partager ce jeton intéressant !

:love:
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Kreutzer67
Joined: 25 Jan 2013
Posts: 2216
Posted: 15 Apr 2020, 20:30 #
Posted: #
Bruno, change vite le titre de ton post avant que Dominique ne te le rappelle …. hi, hi, hi. :O
A la prochaine !
Membre de l'Association Numismatique Ardennaise - Membre de l'A.C.J.M. - Membre de la F.F.A.N.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 15 Apr 2020, 20:33 #
Posted: #
Quote: "Kreutzer67"​Bruno, change vite le titre de ton post avant que Dominique ne te le rappelle …. hi, hi, hi. :O
​A la prochaine !
​aarrrggghhh !

tu m'as devancé !

:P
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
asimov37
Joined: 27 Nov 2009
Posts: 5005
Posted: 15 Apr 2020, 20:36 #
Posted: #
Bon, d'habitude je suis un peu réfractaire aux procédures, mais je vais le passer en "résolu" parce que vous avez été sympas avec moi !!!
Status changed to Solved (asimov37, 15 Apr 2020, 20:37)
miragex
Joined: 19 Dec 2015
Posts: 1578
Posted: 15 Apr 2020, 20:48 #
Posted: #
Salut,

Un vrai plaisir à suivre cette enquête avec nos détectives habituels spécialistes es-jetons ! ;)
Augustin Dupré (1748-1833)  graveur général des monnaies
Sjoelund
Joined: 28 Mar 2012
Posts: 15834
Posted: 16 Apr 2020, 21:52 #
Posted: #
VÆRDI MÆRKE, svp? Mais complétement raté dans l'alphabet.

Ole
Globetrotter
Coin varieties in French:
https://monnaiesetvarietes.numista.com
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