(Identification bronze provincial (Sébaste) de Géta) et débat sur les noms des monnaies romaines [solved]

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On a presque fini pour ce soir, déjà la quatrième. Un as plutôt mignon d'un Empereur jeune et imberbe comme moi mais surtout comme Geta. Est-ce lui? Je n'ai pas trouvé d'avers ou de revers identiques.
Merci pour votre précieuse aide
PDM : ceux d'un As, ~26mm, ~10g, bronze
c'est un bronze provincial frappé à Sébaste, de nos jours Sivaslı en Turquie
https://www.acsearch.info/search.html?id=815008
Ah génial merci ça correspond au millimètre !
Une éventuelle estimation ? (Gradation & prix)
Et quel est le nom/la valeur de la monnaie? Comme un as, un follis, un drachme... J'y connais rien en monnaies provinciales
bonjour

avers B-
revers TB

estimation 10 euro environ dans cet état
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Status changed to Solved (Spherical, 25 Oct 2019, 22:48)
Quote: "Spherical"un drachme...

​Une drachme.
Quote: "Spherical"​Et quel est le nom/la valeur de la monnaie?



​On ne connaît généralement pas le nom que portaient ces monnaies (c'est déjà limite pour les impériales, alors pour les provinciales...). C'est pourquoi on parle simplement d'"unité" ; ou bien on les désigne en fonction de leur métal et de leur taille, soit avec les appellations "petit bronze", "moyen bronze" et "grand bronze", soit en employant des codes tels qu'Ae2 ("Ae" venant du latin AES qui signifie "un bronze", et le chiffre qui suit indiquant le diamètre de la monnaie : Ae1 > 25 mm ; Ae2 > 21-25 mm ; Ae3 = 17-21 mm ; Ae4 < 17 mm ; on trouve parfois aussi des choses telles qu'Ae25 ou Ae33, "25" ou "33" étant le diamètre de la monnaie en millimètres).
D'accord merci. C'est vrai que les provinciales sont sous-estimées, très intéressantes
Pourquoi CGB leur donne des noms tels que Dupondius, As, Sesterce etc?
Quote: "Spherical"​D'accord merci. C'est vrai que les provinciales sont sous-estimées, très intéressantes
​Ce n'est pas que ces dénominations soient connues de peu de monde, mais simplement qu'on n'a pas forcément de trace écrite du nom que portaient ces monnaies à l'époque.
Quote: "Spherical"​Pourquoi CGB leur donne des noms tels que Dupondius, As, Sesterce etc?
​Parce qu'ils ne sont pas toujours réputés pour leur rigueur et leur exactitude, et qu'ils ont dû chercher à attribuer une dénomination à tout prix à ces monnaies, notamment pour les intégrer à un système monétaire, et in fine certainement pour mieux les vendre.
Il en est d'ailleurs de même pour le petit numéraire frappé à la fin de l'empire romain : le follis n’apparaît en tant que nom de monnaie à part entière que sous le règne d'Anastase I dans l'Empire latin d'Orient. Cette monnaie tira alors son nom de l'unité de compte éponyme.
On ne devrait donc pas appeler les grandes monnaies frappées sous Dioclétien et sous les empereurs suivants des follis : il s'agit d'une erreur suite à la mauvaise interprétation d'un texte de l'époque où le follis était simplement indiqué comme unité de compte (il ne s'agissait donc pas à cette époque d'une monnaie à part entière).
Les archéologues nous incitent fortement a abandonné ce terme au profit d'"AE" (là encore) pour cette période.
Pour les monnaies en bas aloi émis durant le Bas-Empire, on n'aurait donc que la maiorina qui soit vraiment décrite dans le Codex Theodosianus.
Dans une autre loi on retrouve le nom de "nummus", mais cette fois en tant que terme générique pour désigner la petite monnaie en bronze qui circulait à l'époque (on pourrait comparer ça avec l'appellation actuelle de "pièces roses" pour désigner nos centimes d'euros).
Incroyable de découvrir cela! Le follis s'écroule. Ça paraît dur de passer au "AE" quand on est habitué aux follis. Après tout, ne pourrai-t-on pas dire demi-sesterce, dixième etc pour les bronzes romains actuellement désignés Follis, Nummus ?
Quote: "Spherical"Après tout, ne pourrai-t-on pas dire demi-sesterce, dixième etc pour les bronzes romains actuellement désignés Follis, Nummus ?

​Le sesterce n'existait plus lorsqu'avait cours ce que l'on appelle aujourd'hui le "follis" ou "nummus".
Quote: "Cycnos"​​Dans une autre loi on retrouve le nom de "nummus", mais cette fois en tant que terme générique pour désigner la petite monnaie en bronze qui circulait à l'époque (on pourrait comparer ça avec l'appellation actuelle de "pièces roses" pour désigner nos centimes d'euros).

​A vrai dire, le mot NVMMVS désignait n'importe quelle "pièce de monnaie" ; les noms que l'on donne aux différentes sortes de monnaies étaient pour les Romains de simples adjectifs du nom NVMMVS :
- DVPONDIVS [NVMMVS] : "[monnaie] de deux".
- SESTERTIVS [NVMMVS] : "[monnaie] de deux et demi".
- QVINARIVS [NVMMVS] : "[monnaie] de cinq".
- DENARIVS [NVMMVS] : "[monnaie] de dix".
- ARGENTEVS [NVMMVS] : "[monnaie] d'argent".
- AVREVS [NVMMVS] : "[monnaie] d'or".
Raison pour laquelle le terme "nummus" n'a pas plus de légitimité que celui de "follis" qui vient d'un contresens.

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