This topic was posted in the Francuski forum.
lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 9 May 2012, 17:34
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Posted: 9 May 2012, 17:34
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Bonjour à tous,
J'ai acheté une pièce mais je ne l'ai toujours pas identifié. Pourriez-vous m'aider? Sur un coté on peut voir la tête du personnage et de l'autre des lys et on peut lire "Charlle" (1630 ?). Je trouve que c'est plutôt bizarre écrit de cette façon! La pièce semble être en cuivre et mesure 2 cm de diamètre. Je vous remercie d'avance pour votre aide.
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monéphil
Joined: 3 Jan 2011
Posts: 13898
Posted: 9 May 2012, 17:41
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Posted: 9 May 2012, 17:41
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Bonjour,
Double tournois de Charles II de Gonzague:
fr.numista.com/catalogue/pieces30545.html
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 10 May 2012, 17:19
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Posted: 10 May 2012, 17:19
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Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 11 May 2012, 14:08
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Posted: 11 May 2012, 14:08
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Bonjour,
Merci pour ces précieux renseignements. Je pense avoir trouvé, il s'agit d'un "Piéfort de double tournois, col fraisé et soleil au revers 1636". [url]
http://www.numishop.eu/fiche-bfe_247033-mo_feo-1-ARDENNES_PRINCIPAUTE_SOUVERAINE_D_ARCHES_CHARLEVILLE_CHARLES_Ier_DE_GONZAGUE_Piefort_de_double_tournois_col_fraise_et_soleil_au_revers_n_d_.html
Tout correspond...mais il y a encore un mystère car contrairement à cette pièce sur la mienne il y a écrit CHARLLE et non CHARLLEV Je pense qu'il s'agit alors d'un essai ou une pièce fautée? Cela devient intéressant car l'autre pièce est déjà très rare mais que penser de la mienne?!
Je continue mes recherches.
Cordialement,
lolo68
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François_le_Français
Joined: 16 Sep 2010
Posts: 4536
Posted: 11 May 2012, 15:26
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Posted: 11 May 2012, 15:26
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Avant de parler de piéfort, quel est le poids de ton exemplaire? Un piéfort pèse lourd (dans la cas présent 5,46gr.
Vive la Bourgogne Libre!
lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 11 May 2012, 16:31
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Posted: 11 May 2012, 16:31
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Non elle ne pèse pas autant, environ 2gr (j'ai pas une balance précise). Donc c'est toujours pas ça...
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ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 11 May 2012, 19:29
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Posted: 11 May 2012, 19:29
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Bonsoir
les piéforts ont un flan très épais et donc un poids énorme par rapport à la monnaie normale !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 16 May 2012, 14:06
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Posted: 16 May 2012, 14:06
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Cette pièce ressemble fortement à ce piéfort mais n'a pas le poids indiqué et il manque le "V" de Charlllev. Qui suis-je? Je ne trouve pas...
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monéphil
Joined: 3 Jan 2011
Posts: 13898
Posted: 16 May 2012, 14:07
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Posted: 16 May 2012, 14:07
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lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 16 May 2012, 14:19
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Posted: 16 May 2012, 14:19
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Non non ce n'est pas celle-ci. Au revers il n'y a pas marqué "DOVBLE D LA SOV DAR 1636" mais "(...)charlle 1636" (voir la photo) comme le piefort mais sans le V.
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lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 30 Jun 2012, 11:05
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Posted: 30 Jun 2012, 11:05
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lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 2 May 2013, 16:13
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Posted: 2 May 2013, 16:13
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Je reste sens voix
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SanglierFSE
Joined: 31 Oct 2012
Posts: 3741
Posted: 3 May 2013, 11:13
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Posted: 3 May 2013, 11:13
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Je te donnerai une ID exacte lundi ou mardi en rentrant de vacances car je n'ai pas ma doc sous la main
Call me doctor baby !
eric30
Joined: 11 Dec 2011
Posts: 31
Posted: 4 May 2013, 22:02
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Posted: 4 May 2013, 22:02
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Bonsoir a tous, je suis pas spécialiste des monnaies, mais êtes vous sur de la date ???????
En triturant un peu votre photo je lirai plutôt 1.6.9.(7 ? ).
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 4 May 2013, 22:27
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Posted: 4 May 2013, 22:27
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1697 trop tardif
plutot 1637 !!!
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 6 May 2013, 13:00
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Posted: 6 May 2013, 13:00
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Bonjour
Il existe des pièce fauté dans le mot charllve (il manque le v)?
Lolo68
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lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 6 May 2013, 13:11
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Posted: 6 May 2013, 13:11
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Alors sanglierFSE on baisse les bras
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SanglierFSE
Joined: 31 Oct 2012
Posts: 3741
Posted: 6 May 2013, 13:13
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Posted: 6 May 2013, 13:13
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Non non non ... Je bosse ma thèse toute la journée mais ce soir je te fais une belle identification
Call me doctor baby !
SanglierFSE
Joined: 31 Oct 2012
Posts: 3741
Posted: 6 May 2013, 13:56
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Posted: 6 May 2013, 13:56
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Bon j'ai commencé à regarder mais je ne trouve pas de correspondance sans le V après Charlle ... Donc je vais demander à des experts
Je te tiens au courant !
Call me doctor baby !
lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 6 May 2013, 14:00
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Posted: 6 May 2013, 14:00
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OK
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SanglierFSE
Joined: 31 Oct 2012
Posts: 3741
Posted: 6 May 2013, 16:06
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Posted: 6 May 2013, 16:06
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Si je pouvais avoir de meilleures photos en terme de netteté cela me simplifierai grandement la tâche !
Call me doctor baby !
lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 6 May 2013, 17:21
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Posted: 6 May 2013, 17:21
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Je vais voir
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lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 6 May 2013, 18:46
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Posted: 6 May 2013, 18:46
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Voici les scans de la pièce.
j'espère que on voit mieux maintenant les détails.
En tout cas merci pour votre aide.
Lolo68
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SanglierFSE
Joined: 31 Oct 2012
Posts: 3741
Posted: 6 May 2013, 18:48
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Posted: 6 May 2013, 18:48
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Call me doctor baby !
SanglierFSE
Joined: 31 Oct 2012
Posts: 3741
Posted: 6 May 2013, 23:10
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Posted: 6 May 2013, 23:10
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Hoplà,
Mystère résolu
Double Tournoi de Charleville - Charles 1er de Gonzague (1601-1637).
CGKL 618 - Double Tournois Type 16
Avers : Début de légende à 12 heures, cercle perlé
CHARLES.I.DVC.D.MANT.S.DAR (c)
Revers : Début de légende à 12 heures. Double cercle divisé par 8 besants. Dans le champ trois lis, au centre un soleil.
+ DOVBLE.D.CHARLLE.1636 (4)
Donc association c4. La légende de Revers 4 ne figure pas dans le CGKL car relevée après son impression (Il y a tout de même 10 ans). La bonne date de ta monnaie étant au passage 1636.
Voili voilou
Call me doctor baby !
tichat40
Joined: 12 Aug 2009
Posts: 4146
Posted: 6 May 2013, 23:31
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Posted: 6 May 2013, 23:31
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Je préfère les ottomanes ... c'est + facile à identifier !!
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
SanglierFSE
Joined: 31 Oct 2012
Posts: 3741
Posted: 6 May 2013, 23:42
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Posted: 6 May 2013, 23:42
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Quote: tichat40 Je préfère les ottomanes ... c'est + facile à identifier !! Chacun sa spécialité
Je suis bien content que tu préfères les ottomanes
Call me doctor baby !
SanglierFSE
Joined: 31 Oct 2012
Posts: 3741
Posted: 7 May 2013, 16:55
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Posted: 7 May 2013, 16:55
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Alors LOLO ??? Content ?
Call me doctor baby !
lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 7 May 2013, 21:32
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Posted: 7 May 2013, 21:32
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Oui! Très
merci
Mais quel est sa valeur?
Lolo68
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SanglierFSE
Joined: 31 Oct 2012
Posts: 3741
Posted: 7 May 2013, 23:56
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Posted: 7 May 2013, 23:56
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Quote: lolo68 Oui! Très merci
Mais quel est sa valeur?
Lolo68Tu peux compter sur du R1 voir R2 ... Vu l'état je dirais 15e max malheureusement
Call me doctor baby !
lolo68
Joined: 9 May 2012
Posts: 90
Posted: 8 May 2013, 10:10
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Posted: 8 May 2013, 10:10
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Ok
Alors je vais la garder
Lolo68
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