E-auctions cgb

Bonsoir amis Numistanais,

Quand je souhaite acheter quelque chose chez cgb, je suis assidûment leurs enchères commençant à 1€ histoire d'essayer de rentabiliser les frais de port.
J'ai d'ailleurs reconnu d'éminents pseudos du forum qui y participent également.

Certes les estimations sont souvent élevées mais il arrive que des monnaies partent à bon prix, que certaines soient mal identifiées et bien sûr que d'autres se vendent à des tarifs déraisonnablement hauts.

Par conséquent j'adorerais qu'on échange ici à ce sujet pour s'extasier, se moquer et se refiler les bons plans.

Alors je commence : fan de représentation cartographique, je trouve cette pièce magnifique mais aujourd'hui quelqu'un l'estimait beaucoup plus précieuse que moi


https://www.cgb.fr/trinidad-et-tobago-10-dollar-proof-1979-spl,EA_102_119_111_95_53_50_57_51_57_49,a.html

Et oui c'est toujours l'offre et la demande qui font les prix (c'est la loi du marché)

Je ne suis pas spécialiste des romaines donc je n'exclus pas la possibilité d'une erreur des spécialistes de la rue Vivienne mais quand je vois ça je me dis qu'il y a des gens sur Numista qui ignorent qu'ils sont millionnaires
https://www.cgb.fr/fundania-quinaire-ttb,EA_98_114_109_95_51_51_50_55_49_51,a.html

C'est juste que 6 personnes la voulaient, donc les prix montent

Il m'est arrivé il y a longtemps (pas chez CGB) de vouloir vraiment une monnaie estimée à 60 euros et de miser 250 euros pour être large. Elle etait partie a 3300 + les frais d'enchère et de port !!!
L'offre et la demande

Il y a néanmoins quelques affaires à faire dans les e-auctions de CGB dans des domaines très spécifiques, à condition de bien connaitre son sujet

PS : une monnaie à 260 euros ne fait pas de son propriétaire un millionnaire, malheureusement

Wow 3300€ pour une estimation de 60 le vendeur a dû avoir une sacrée montée d'adrénaline en voyant les enchères s'accumuler.
Comme quoi il suffit de deux acheteurs déterminés faire exploser les cotations.

Sinon c'est vrai Potator qu'il y a aussi de bonnes affaires dans ces e-auctions. Dans la session d'aujourd'hui je trouve que cette piastre 1922 de San francisco en est une si elle est réellement TTB.
https://www.cgb.fr/indochine-francaise-1-piastre-de-commerce-1922-san-francisco-tb-ttb-,EA_102_99_111_95_53_50_56_49_57_48,a.html

En tout cas je ne l'ai jamais vue à ce prix là. Pourtant il y avait 9 participants.

Qu'en pensez vous ?

PS: @Potator on peut vite être millionnaire en centimes si une monnaie valant 25€ se vend 250

Un bien joli bateau en vente lundi prochain ça n'entrera pas dans mon budget mais je me suis dit que ça pouvait vous intéresser
https://www.cgb.fr/indes-britanniques-1-8-gulden-republique-batave-1802-ttb-,EA_102_119_111_95_53_50_57_54_56_51,a.html

Ngc énonce sur sa fiche le fameux "varieties exist" mais perso je les connais pas si un spécialiste pouvait en profiter pour enrichir la fiche Numista ce serait top et au passage le km79 n'a pas de fiche Numista apparemment
Voilà À+ les navigateurs

pour celle d’Indochine française j'ai trouvé plus chère :
https://www.ebay.fr/itm/252387477952

@Kadzuma, la vente eBay que tu as relevée n'a pas été réalisée donc on ne peut se baser dessus à mon avis.
De plus la pièce en question me semble seulement en TB et le tirage de celle que j'avais pointée est deux fois moins important.
Pour toutes ces raisons, je suis désolé de te contredire mais je ne pense pas que cela soit un bon point de comparaison.

Didi99​​​​​​, tu éveilles ma curiosité parce que je ne suis jamais allé du côté des enchères de Cgb, seulement du côté de Catawiki (qui est un sponsor de Numista... j'imagine vu les annonces) en plus d'Ebay.

J'imaginais ne pas trouver les mêmes bonnes affaires.

Je n'ai jamais essayé catawiki mais il m'arrive de me servir du prix des ventes réalisées sur leur site afin d'évaluer la valeur du marché pour une pièce. Je jetterai un œil là bas ces prochains temps du coup aussi

J'achète beaucoup sur les site d'enchère dnumismatique mais je ne suis pas fan de CGB.
Cela est peut ètre mon avis, mais je trouve les prix de vente par aport a la qualité excessivement surelevé.
Les site qui regroupe les vente aux enchères comme sixbid ou bien numisbids sont bien pratique.

Merci beaucoup pour tes tuyaux d'acheteur expérimenté en enchères internet @Apuking
Je ne manquerai pas de checker régulièrement ces plateformes

Bon je vais devoir attendre encore un peu pour commander le nouveau livre du franc chez eux parce que rien ne correspond à mes attentes chez eux ce lundi mais il y'a quand même de belles choses. Pele-mêle un petit aperçu :




J'aime beaucoup le fait qu'on y voit un peu de tout ; ça donne des idées

Je partage l'avis d'apuking.

Les prix de départ et les estimations de CGB sont souvent élevés dans les live auctions et les internets auctions.
Pour les e-auctions hebdomadaires le problème ne se pose pas puisque les prix de départ sont systématiquement à 1 euro. Mais bien évidemment la qualité est largement en dessous la plupart du temps. C'est pourtant là qu'il y a parfois des affaires à faire, en particulier lorsqu'on se spécialise.
Je regarde donc chaque semaine les e-auctions et achète de temps en temps chez eux

Si je cherche des choses de qualité plus relevée, je vais plutot consulter des plateformes comme Sixbid ou Biddr.ch, ou alors directement chez CNG, Naville, Leu à l'etranger. I Numis et Monnaies d'Antan ont souvent de belles ventes également.

Notez bien que toutes les maisons de vente appliquent des frais d'acheteur (buyer's fee en anglais)qui rajoutent 10 à 20 % à la note de frais

Quote: "Didi99"​@Kadzuma, la vente eBay que tu as relevée n'a pas été réalisée donc on ne peut se baser dessus à mon avis.
​De plus la pièce en question me semble seulement en TB et le tirage de celle que j'avais pointée est deux fois moins important.
​Pour toutes ces raisons, je suis désolé de te contredire mais je ne pense pas que cela soit un bon point de comparaison.

​oui c'est vrai j'avais pas vu merci d'avoir souligné cette erreur.
Note : tous commentaires visant à mon amélioration et le bienvenue !!

Mon petit avis sur CGB, chez qui je suis fidèle client.

Au point de parfois d'acheter des monnaies que je ne souhaite pas. Simplement pour faire tourner leur business.

Ils éditent le Franc.
Ils mettent à disposition le catalogue en ligne.
Idem pour leur base de donnée des ventes passées.
Ils éditent le BN mensuel.
Ils assurent par le biais du Franc le suivi des "populations statistiques"
Ils tiennent le relevé des plus belles modernes françaises.

En plus, ils répondent systématiquement à toutes les demandes d'identification ou d'appréciation.

Le tout, gratuitement.

Bref, s'ils font des prix effectivement hauts, ça leur permet en fait de couvrir les coûts de tous ces services gratuits.

Ah oui Vieille pile, vu comme ça effectivement il s'agit d'être corporate de la numismatique française considérablement enrichie par leur travail.
Après il ne faut pas non plus que les prix ET les états de conservation soient surestimés. Il y'a un juste milieu parfois et, pour preuve, plusieurs ici semblent penser qu'il est possible d'y faire de bonnes affaires.

Quote: "VieillePile"​[...]

Au point de parfois d'acheter des monnaies que je ne souhaite pas. Simplement pour faire tourner leur business.
​
​[...]

​VieillePile le philanthrope

Philanthrope, non, pas à ce point, mais je sais ce qui me manquerait s'ils n'étaient plus là.

Bonsoir à tous,
Je viens de parcourir les résultats de l'eauction d'aujourd'hui et constatant que certains articles ont largement dépassé leur estimation, je me suis dit qu'il était intéressant de noter quels sont ces artéfacts pour lesquels la demande est élevée sur le marché. Voici donc mon top 5 en la matière :

Dans la catégorie bonnes affaires à mon sens c'est à dire dans un état acceptable et bien évalué, non nettoyé, que je ne pense pas trouver en brocante, à tarif modéré, avec des enchérisseurs raisonnables et pour des types qui ne sont pas en ma possession ( oui je sais ça fait beaucoup de conditions) mon top 5 a posteriori est le suivant :




Et il y'a des enchérisseurs habitués qui chaque semaine achètent une quantité impressionnante de monnaies. Par exemple un certain Minotaure repart avec fréquemment avec une cinquantaine de lots au calme

Voilà c'est tout pour ce petit débriefing.
Toutes vos réflexions sont les bienvenues.

bonjour

Didi99 : Je rebondis concernant la monnaie Russe.
Il y a depuis environ une dizaine d'années une demande assez forte sur toutes les antiquités Russes de l'époque des tsars. Les monnaies en font partie et la moindre monnaie russe trouve facilement preneur, bien plus rapidement que les monnaies de l'empire britannique par exemple !

Tout à fait ALM, c'est particulièrement vrai pour les antiquités russes et chinoises notamment.
La hausse du niveau de vie semble y créer de nombreux collectionneurs locaux (alors que chez nous c'est plutôt l'inverse) ce qui donne un regain d'intérêt mondial et valorise ces marchés.
À moyen terme j'imagine que l'on peut élargir ce constat à la plupart des pays dits "émergents".

C'est aussi une question de politique. Notre époque est celle des nationalismes et la volonté du retour à la maison des biens nationaux en est une expression. La pointe d'humour de Salvini sur le retour de la Joconde en Italie est un exemple assez symptomatique. Tout le foin autour de l'hypothétique anneau de Jeanne d'Arc acheté par le Puy du Fou à 21 fois son estimation est aussi une belle illustration de cette récupération nationaliste autour des symboles.
Les riches chinois ou russes ont toujours existé. Il sont peut-être plus nombreux, mais surtout, leurs centres d'intérêt évoluent.

Faut rapatrier nos médiévales, royales, révolutionnaires, napoléoniennes, modernes, et coloniales  !

Bien vu Joe-breuille pour le rapport au nationalisme.
Je n'étais pas au courant de l'histoire de l'anneau du Puy des fous où, pour le coup, "récupération nationaliste" est vraiment l'expression adéquate". De même, considérant la vie de ce bon vieux De Vinci, les propos du provocateur Salvini ne peuvent être pris au sérieux.

D'un autre côté, je trouve légitimes les demandes de restitution d'objets culturels émanant de pays ayant été pillés au cours de leur histoire comme l'Égypte par exemple.

Enfin, histoire de rattacher tout ça au sujet du présent topic, comme le laissait entendre Vieille pile acheter chez cgb est aussi une forme de patriotisme culturel.

Quote: "Canaan"​Faut rapatrier nos médiévales, royales, révolutionnaires, napoléoniennes, modernes, et coloniales  !

​Chez moi de préférence

Quote: "Didi99"​
​D'un autre côté, je trouve légitimes les demandes de restitution d'objets culturels émanant de pays ayant été pillés au cours de leur histoire

En l'occurrence, le cas des monnaies est particulier, puisqu'elles ont servi a acquérir des biens de toute nature : le marchand a vendu sa cargaison en Italie puis est revenu au pays avec sa cassette pleine d'argent. On retrouve quelques siècles plus tard sa cassette et l'Italie la réclame comme bien culturel national. OK, mais l'Italie doit rendre la cargaison intacte en échange, non ?
​

J'avoue Potator tu marques un point.
En réalité je pensais surtout aux fouilles archéologiques en terrain étranger ou aux pilleurs de tombeaux

bonjour

par exemple la frise du Parthénon qui se trouve au British Museum...

Quote: "Didi99"​J'avoue Potator tu marques un point.
​En réalité je pensais surtout aux fouilles archéologiques en terrain étranger ou aux pilleurs de tombeaux

​Difficile de réécrire l'histoire...
L'Espagne doit-elle rendre l'or et l'argent qui a été extrait en Amérique du Sud ?
Mais à qui : aux amérindiens qui ont été pillés, ou à l'Afrique qui a fourni les esclaves ?

Cette démarche est très complexe, d'autant plus que le raisonnement s'établit selon des lois actuelles dans le but de corriger ce qui s'est réalisé à une époque où les lois et les pratiques étaient bien différentes.
Les "pillages" jusqu'au milieu du XXe siècle ont été réalisés sur des territoires appartenant aux "pilleurs" ou avec l'accord des autorités de l'époque (départements hors métropole, colonies, protectorats...). Ils sont "pillage" avec notre regard actuel. Les prises de guerre d'autrefois (Campagne de Chine sous Nap.III) faisaient parti des lois de l'époque. Critiquables aujourd'hui !... mais contemporaines des faits d'alors et communément admises et appliquées par les vainqueurs.

A différencier des pillages, réalisés sans accord aucun, de la part d'acteurs nocturnes pour le compte de riches acheteurs à l'autre bout de la planète (tombes amérindiennes, sépultures égyptiennes, art pariétal...)

On pourrait déjà arrêter de piller, ça serait déjà pas mal.

Vaste débat Joe bon on s'éloigne du sujet initial mais c'est toujours un bienfait d'échanger des idées.

Alors, premièrement ,je dissocierais la question des matières premières de la question de l'art. Pour les premières, un règlement du différend international portant sur la dette écologique pourrait inclure cette donnée comme cause d'un retard de développement et par conséquent justifier des obligations asymétriques (pour une durée déterminée) en termes de lutte contre la pollution.
Concernant ensuite les territoires "appartenant" aux pilleurs ou l'accord des autorités fantoches qui y étaient installées, cela ne se justifie plus aujourd'hui donc pourquoi s'accrocher à des biens culturels qui ne sont pas à leur place comme le démontre parfaitement l'exemple de notre cher ALM.
Enfin les lois de la "guerre juste" qui prévalent dans la doctrine de chaque époque ont toujours des détracteurs contemporains plus ou moins audibles selon l'emprise des puissances financières sur le système politique dominant du moment considéré (cf le pillage de l'Irak au début de notre siècle).
À ce titre j'ai du mal à différencier le butin de guerre de ce que tu nommes les "acteurs nocturnes" car les deux agissent dans les ténèbres.

Merci Joe en tout cas pour la réflexion à laquelle tu m'as conduit, c'est très enrichissant

Ce soir j'aimerais vous soumettre un petit sondage avec 4 questions:
- quel est son état de conservation?
- est-elle nettoyée ou non?
- existe t'il des variantes ?
- quelle serait votre estimation?



La monnaie est vente dans l'e-auction de lundi prochain donc si vous pouviez éviter de regarder directement histoire de ne pas fausser les résultats ce serait super.

Merci d'avance pour vos avis

Je dirais TB35 pour une valeur de 100-130 euros

Quote: "Didi99"​Ce soir j'aimerais vous soumettre un petit sondage avec 4 questions:
​- quel est son état de conservation? état ttb- car manque de détails au niveau des cheveux et des nervures des feuilles
​- est-elle nettoyée ou non?
​- existe t'il des variantes ? faut que je regarde dans mon ouvrage sur les napoléonides (je ferais cela ce week-end)
​- quelle serait votre estimation?
​
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​La monnaie est vente dans l'e-auction de lundi prochain donc si vous pouviez éviter de regarder directement histoire de ne pas fausser les résultats ce serait super.
​
​Merci d'avance pour vos avis
​
​

​

Personne d'autre ne veux estimer ?

Quote: "Eagle68"​Personne d'autre ne veux estimer ?

ttb-

2 exemplaires à 110 euro sur ma shops

https://www.ma-shops.fr/shops/search.php?searchstr=2+lire+1813&firstVisit=2&catid=6&pricemin=&pricemax=&submitBtn=Rechercher&lang=fr&PHPSESSID=

Hé Didi99, tu partages tes bons plans on dirait

Bonjour,

Chevelure avec de beaux détails aux extrémités, mais près de l'oreille,elle est pratiquement plate.
1 de la date et A de NAPOLEON bouchés par l'usure.
avers en TTB-
Revers en TB, branche de chêne et de laurier pratiquement plates avec quelques chocs, et le cordant qui les tiens commence à s’effacer.
Monnaie en TB+ pour moi et je rejoins eagle sur TB35 qui représentent bien un TB+.
Pour la valeur, cet exemplaire semble bien ressembler à la pièce, donc 110€ :
https://www.ma-shops.fr/knopik/item.php?id=180419010&lang=fr

Voilà pour moi,

-kadzuma-

Ok donc il y'a un consensus pour dire qu'elle oscille entre TB+ et TTB-.

Par contre j'ai l'impression qu'elle a été nettoyée quand je vois le contour des lettres et du portrait mais cgb ne l'indique pas ce qu'ils font pourtant d'habitude.

Concernant la variété voici ce qu'ils indiquent :
Cependant dans le Monténégro 2015 que j'ai sous les yeux la référence serait plutôt Mont.497 :

Pas de conséquences en termes de prix cette fois mais je serai curieux de savoir ce qu'en disent le Gigante ou le Pagani

Enfin pour l'estimation sur eBay les prix des ventes réussies vont croissant (selon la fiabilité du vendeur apparemment) de 90 à 170 pour des états similaires. Vu les exemplaires de ma-shops une fourchette allant de 100 à 110 me semble raisonnable.

Je n'ai pas les moyens pour m'offrir cette mignonne ce mois-ci mais si les encherisseurs restent raisonnables ce sera peut être une bonne affaire pour l'un d'entre vous à l'arrivée.

Voilà si le concept vous a plu on peut se partager des plans internet sur ce topic et j'enleverai "cgb" du titre

Perso je ne détecte pas de traces de nettoyage

Ah oui et ngc est à côté de la plaque semble t'il

Quote: "Canaan"​Hé Didi99, tu partages tes bons plans on dirait

​

Quote: "Didi99"Voilà si le concept vous a plu on peut se partager des plans internet sur ce topic et j'enleverai "cgb" du titre

Le seul petit problème que je vois la dedans c'est que pointer vers des ventes qui ne sont pas terminées risque de faire monter les prix et générer du ressentiment

Admettons Didi99 que la monnaie que tu mets en exergue m’intéresse dans cette vente (je te rassure, ce n'est pas le cas, c'est juste un exemple)

A partir du moment où tu as attiré l'attention dessus, d'autres qui ne l'avaient pas remarquée peuvent s'y intéresser aussi. Tu vas devoir enchérir beaucoup plus si tu la veux vraiment

Et moi même, alors qu'elle m’intéressait déjà, je vais être confronté à un conflit de loyauté : est ce que je surenchéris sur un membre du forum qui a ma sympathie ou bien est ce que je laisse filer une monnaie que je voulais ?

Dans un cas tu risques de m'en vouloir, dans l'autre c'est moi qui risque de t'en vouloir.

Il me semble plus sain d'analyser les ventes une fois qu'elles sont terminées.
Mais ce n'est que mon opinion

Tu as certainement raison Potator.
En fait c'est juste que des fois j'ai l'impression de voir des bonnes affaires qui n'en sont pas forcément et que je ne peux ou veux pas acheter. Je trouve frustrant de ne pas pouvoir en parler à quelqu'un mais aussi intéressant d'avoir d'autres avis dessus et vu que les amis numismates ça ne court pas les rues non plus...
Peut être est il possible de trouver un compromis en postant genre 10mn avant l'échéance de la vente.
Après pour la deux lire je l'aimais bien c'est tout, du coup j'ai ressenti une irrésistible envie d'en parler

Quote: "Potator II"​Il me semble plus sain d'analyser les ventes une fois qu'elles sont terminées.

​Cela permet aussi de voir quelles monnaies, bien qu'ayant un prix de vente affichée, ne sont en réalité "pas vendues" et remises en vente lors de la eauction suivante ou 2-3 eauctions plus tard.

Je pense notamment à des romaines de Tetricus qui trainent là depuis un sacré moment...

Quote: "pejounet"​

Quote: "Potator II"​​Il me semble plus sain d'analyser les ventes une fois qu'elles sont terminées.
​
​

​​Cela permet aussi de voir quelles monnaies, bien qu'ayant un prix de vente affichée, ne sont en réalité "pas vendues" et remises en vente lors de la eauction suivante ou 2-3 eauctions plus tard.
​
​Je pense notamment à des romaines de Tetricus qui trainent là depuis un sacré moment...

​Bonjour

c'est que tu trouves plus facilement les romaines de Tetricus dont tu parles que la Napoléonide dont il est question !

Quote: "Didi99"​Tu as certainement raison Potator.
​En fait c'est juste que des fois j'ai l'impression de voir des bonnes affaires qui n'en sont pas forcément et que je ne peux ou veux pas acheter. Je trouve frustrant de ne pas pouvoir en parler à quelqu'un mais aussi intéressant d'avoir d'autres avis dessus et vu que les amis numismates ça ne court pas les rues non plus...
​Peut être est il possible de trouver un compromis en postant genre 10mn avant l'échéance de la vente.
​Après pour la deux lire je l'aimais bien c'est tout, du coup j'ai ressenti une irrésistible envie d'en parler
​

J'ai bien compris dans quel esprit tu en parles.
Mais, comme en physique quantique, l'observation modifie l'événement : Mettre en lumière une "bonne affaire" risque fort de la transformer en pas bonne affaire du tout

Fondamentalement, lorsqu'une monnaie l’intéresse, il faut surtout que l'acheteur potentiel bosse un peu pour connaitre les prix pratiqués, le nombre d'exemplaires déjà vendus. Beaucoup d'entre nous sont un peu paresseux à cet égard lorsqu'il s'agit d'identifier une monnaie, de connaitre son état, son estimation, ou si le prix affiché est correct. On voit de nombreux messages en ce sens tous les jours sur les différents forums, alors que la documentation est abondante à l'ère d'internet.
Ca n'a pas ou peu d'importance pour les monnaies courantes et/ou de faible valeur puisque soit il y en a plein d'autres disponibles, soit on ne surpaye que de quelques euros. Mais quand on arrive sur du rare et cher cela peut avoir des implications plus importantes : louper une monnaie qui ne passe que tous les cinq ou dix ans, ou payer 2000 euros une monnaie qu'on aurait pu ne payer "que" 1200 euros n'est pas anodin et peut être très frustrant.


​

Potator tu m'as convaincu.. avec la physique quantique #boson2higgs.
On va rester sur le débriefing, ça vaut mieux

Bonsoir,
pour conclure le feuilleton de cette petite napoleonide voici le résultat :

Elle est restée longtemps à 52€ puis a subi un petit emballement durant les trente dernières secondes mais reste in fine à un prix plus que convenable.
Bravo à bibi31 si tu nous lis

Et pour ce lundi dans la rubrique bien vendu :
-de l'Histoire


-des effets de mode



- des acheteurs ayant repéré un détail passé inaperçu ?



Allez bonne nuit les numistaddicts