Liard au M couronné [solved]

Bonjour,
pouvez vous m aider pour ce liard au M couronné.
Poid: 0,8g
diam: 15mm
metal: billon
ce liard ne correspond pas en poid aux deux que je connais
et les fleurs de lys ressemblent plus à des ´abeilles ou cigales ´
je vous joins quelques photos
merci pour vos infos

Pardon voilà les liards au M couronné que je connais
merci

Bonsoir

soit Dombes
soit imitation italienne d'époque

Bonsoir,
Les "lys" ne ressemblent ni à ceux de la Dombes, ni à ceux présents sur les imitations de la maison d'Orange.

Il s'agit ici en effet de trois abeilles, symbole d'Urbain VIII, donc un liard papal imitant le liard au M des Montpensier.

PA# 4439, pas encore sur Numista, donc à ajouter dans le Comtat Venaissin : https://fr.numista.com/catalogue/comtat_venaissin-1.html

c'est pas encore ça, on retrouve bien les trois abeilles d'Urbain, mais pas le V central ni la tiare en lieu et place de la couronne
https://www.acsearch.info/search.html?id=4428014

Merci pour vos réponses les abeilles sont ressemblantes mais pas dans le même sens.
pour aider la monnaie était chez ma grand mère avec quelques liard au M que j ai posté au dessus
merci de vos infos

Je me permets d'insister.
Urbain VIII a frappé deux types distincts et il s'agit bien ici du PA# 4439 comme je l'ai indiqué précédemment et non du "liard au V" (PA# 4438) présenté sur le lien de Diablinte.



Cela dit, l'appellation "Patard" me semble en effet plus adéquate vu les dimensions de cette monnaie (ça colle davantage au monnayage du Venaissin).

Au niveau des illustrations ça donne ceci :

Merci merci
pour cette excellente réponse
comment je fais pour la mettre en ligne
merci

Il suffit juste de remplir ce formulaire : https://fr.numista.com/catalogue/contributions/nouveau.php

Merci pour les infos
pouvez-vous regarder si j ai bien rempli le descriptif de la monnaie
merci