Billon féodal, un air de Savoie [= Denier genevois, Annecy] [solved]

Bonsoir,
Je vous propose cette pièce à l'identification (sait-on jamais, si ça parle à quelqu'un) :



Poids : 0,39g
Diamètre : 15,5mm
Métal : billon

Elle provient d'un lot contenant majoritairement des monnaies issues par la maison de Savoie (une vingtaine en tout, allant de Philibert Ier au XVème à Victor-Amédée III au XVIIIème), mais aussi deux patards d'Avignon et une imitation d'un quart de sol savoyard par la famille Radicati.

Elle ressemble fortement à un viennois savoyard du XVème siècle... à quelques détails près :
- il ne s'agit pas vraiment d'une croix dans l'écu à l'avers mais d'un écu partitionné en 9
- Présence de ce qui semble être un quadrilobe au revers (normalement il s'agit d'un simple cercle pour ce type chez les savoyards)

Je n'ai malheureusement rien pu tirer des légendes, ce qui n'aide pas au niveau de l'identification...

bonsoir

désolé mais pas trop le temps de chercher ce soir

tu peux regarder là

https://www.google.fr/search?q=monnaie+savoie+croix&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjp1er644DbAhUDOxQKHaldDKUQ_AUICigB&biw=1455&bih=722

Pas de soucis !

Cela dit je pense avoir fait un peu le tour au niveau de la Savoie.
J'ai essayé sur google via divers mots clefs et ai épluché l'intégralité de ce monnayage répertorié ici : https://numismatica-italiana.lamoneta.it/cat/W-3

D'après moi, l'écu n'est pas de Savoie mais semble l'imiter.
En revanche elle a été émise un siècle avant les premières contrefaçons piémontaises donc j'aurais tendance à écarter cette piste.

Avec un ecu partitionné comme ça, tu as regardé du coté du Portugal ?

ça semble coller pour le PORTUGAL

même si je n'ai pas trouvé encore la même

https://fr.numista.com/catalogue/portugal-4.html#devise5285

J'ai pas pensé à regarder du coté du Portugal : ça dépeint un peu avec le reste du lot, mais ce n'est pas impossible.
Je pensais d'ailleurs que les blasons étaient davantage espacés pour ces monnaies, mais je viens de me rendre compte que ce n'est pas toujours le cas.

J'essaye de voir ce que ça donne de ce coté-là

Je n'ai rien trouvé non-plus qui correspondait de ce coté-là

Gros coup de bol.
Je cherchais à identifier une monnaie de Lausanne et je suis tombé sur celle-là complètement par hasard !

L'air savoyard s'expliquait tout simplement parce qu'elle a été émise juste à coté, dans le Genevois, sous Amédée III (de Genève, et non de Savoie ) ou Pierre : ce sera pas évident de trancher.

http://multicollec.net/1-mo-h2/1h244
http://multicollec.net/1-mo/5d/gen-b-03