Jetons imitant des Inchiquins ? (Photos rajoutées) [solved]

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Bonsoir, je n'ai pas de photos des jetons en question, parce que je ne les ai pas achetés encore, mais je me demandais si quelqu'un saurait de quoi il s'agit... Le vendeur les a étiquetés comme étant des jetons de transit de l'Ukraine, mais je suis sûre que ce n'est pas ça. Ces jetons semblent être en laiton, petits (dizaine de millimètres) mais épais. Ils portent des inscriptions semblables à des Inchiquins, pièces irlandaises de nécessité d'apparence brute frappée de l'indication de leur poids, des symboles un peu bizarres somme toute. Il y a des chiffres du genre 9 : 13.

Merci !

Ginger

EDIT : voir les photos dans le dernier message de moi.
Si tu cognes ta tête contre une cruche et que ça sonne creux, ce n'est pas forcément la cruche... lollll mon proverbe préféré !
bonjour

sans photo ni plus de précision ça va pas être facile !

regarde toujours là

https://www.google.es/search?biw=1455&bih=722&tbm=isch&sa=1&q=inchiquins+tokens&oq=inchiquins+tokens&gs_l=psy-ab.3...6104.6310.0.6609.2.2.0.0.0.0.190.378.0j2.2.0....0...1.1.64.psy-ab..0.0.0.Dn_N21HvUHU
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Oui effectivement, je sais. Mais je veux attendre ma prochaine paie jeudi avant de les prendre. Ils ne sont pas chers, mais j'ai déjà dépensé beaucoup en fin de semaine lol !
Si tu cognes ta tête contre une cruche et que ça sonne creux, ce n'est pas forcément la cruche... lollll mon proverbe préféré !
J'avais déjà fait cette recherche, et rien d'indicatif n'est sorti. Ce sont des jetons modernes dont je parle, alors que ceux-là sont du 17e siècle. Mais je suis sûre que ce ne sont pas des jetons de transit ukrainiens, car rien n'est sorti de ce côté non plus, et ce magasin fait plein d'erreurs.
Si tu cognes ta tête contre une cruche et que ça sonne creux, ce n'est pas forcément la cruche... lollll mon proverbe préféré !
Je pense aussi à des poids monétaires, car certains ont aussi des chiffres séparés par un deux points. En tout cas, c'est intriguant, j'ai bien hâte d'éclaircir le mystère.
Si tu cognes ta tête contre une cruche et que ça sonne creux, ce n'est pas forcément la cruche... lollll mon proverbe préféré !
Finalement, j'ai acheté les jetons aujourd'hui. Je suis de plus en plus convaincue que ce sont des poids quelconques :

- Le plus petit a une couronne poinçonnée sur une des faces, couronne impériale (?) ;
- Le plus petit a également un côté sur la marge comme limé, donc l'apparence de l'objet ne compterait pas, mais son poids oui ;
- Les deux faces comportent les mêmes symboles, des abréviations et des chiffres séparés par un deux-points.

Voici les scans :





Le plus petit fait 14 mm et fait 2,0 g. Le plus gros fait 18 mm et fait 5,3 g. J'ai mis les photos en ordre de grandeur.

Merci !
Si tu cognes ta tête contre une cruche et que ça sonne creux, ce n'est pas forcément la cruche... lollll mon proverbe préféré !
Bonjour

simple hypothèse pour un poids monétaire : 1 Denier 8 Grains ?

faudrait voir si le poids exact correspond !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Hello voici http://www.ebay.fr/itm/COIN-WEIGHT-HALF-GUINEA-10-6-HALF-MOIDORE-13-6-BRASS-X2-19TH-CENTURY-/282453282705?hash=item41c3870f91:g:Nb4AAOSwzqFY9psN
COOL ! Dire qu'on me les a vendus comme des jetons de transit d'Ukraine, alors que des lettres latines apparaissent sur les pièces... Tout le monde sait qu'ils utilisent le cyrillique ! Avec la couronne impériale en plus, à ce que je sache ça n'a aucun rapport avec l'Ukraine. Je les ai payés 5 dollars canadiens chacun, une aubaine sans doute ! Ça fait longtemps qu'ils les ont, et ils m'avaient toujours titillés... Mais avant de les examiner de près, je croyais que c'était effectivement des jetons de transit. Bon bien j'ai vraiment fait une belle pioche, j'ai le chic pour ça :wiz:. Je vais faire d'autres recherches encore :love:.
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Maintenant, savez-vous s'il existe des faux dans ce domaine.
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C'est peu probable qu'il y est des faux poids monétaires pour moi aucun intérêt de faire des copies c'est juste mon avis ...
Effectivement ! Je suis tellement contente ! Je me suis parfois faite avoir par ce magasin (je pense qu'il y a des gens qui n'ont aucune compétence en numismatique et qui sont tout de même employées comme identificateurs/évaluateurs), mais je fais parfois aussi des affaires d'or, travaillant moi-même dans le domaine comme un job side-line. J'adore leurs symboles et leurs chiffres !
Si tu cognes ta tête contre une cruche et que ça sonne creux, ce n'est pas forcément la cruche... lollll mon proverbe préféré !
J'ai poursuivi ma recherche et... surprise ! J'ai trouvé d'autres poids monétaires semblables aux miens (de d'autres valeurs), et il semble que ce style date du 18e siècle ! C'est encore plus cool !
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;) cool !
Considérant le prix que j'ai payé pour un poids monétaire italien du 18e siècle, ceux-là ne m'ont rien coûté. Je ne sais pas s'ils sont plus communs ou plus rares. Maintenant, il me restera à déterminer pour quelles pièces de monnaie ils étaient en usage.

EDIT : mon poids monétaire italien ne m'a pas coûté tant que ça après vérification, mais quand même plus que ceux-ci.
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bonsoir

si tu arrives à déterminer la période et avec le poids exact cela devrait être possible !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Oui :` Est-ce qu'il existe des ouvrages ou des sites (même en anglais, pas grave) qui listent ce genre de poids monétaires ? J'ai déjà trouvé un site pour les poids d'apothicaire (autres jetons amusants avec leurs symboles étranges), mais je n'ai jamais vraiment cherché pour les poids monétaires... Je vais regarder éventuellement. Je pense qu'ils datent d'autour les années 1770 si je me fie à ce que j'ai vue.
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Je vais demander sur le forum anglais, sait-on jamais...
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Hello si tu as facebook voici un spécialiste des poids monétaires :
https://www.facebook.com/Les-poids-monétaires-536358646387149/
Génial, merci :8D
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De rien
Je viens d'identifier l'un des deux : celui portant les initiales S (je croyais que c'était un L) et D et les chiffres 13 et 6 était un poids pour 1/2 moidore portuguais. 1/2 moidore pesant 5,3 g et valant 13 shillings 6 pence.

Pas pire pour un début de recherche !

http://coinquest.com/cgi-bin/cq/coins?main_coin=20057
Si tu cognes ta tête contre une cruche et que ça sonne creux, ce n'est pas forcément la cruche... lollll mon proverbe préféré !
Et le deuxième est pour le 1/4 de guinée. J'en ai un trouvé un identique, et il daterait de George III. Le mien semble avoir 0.10 gramme de moins, mais c'est peut-être juste la marge d'erreur de la balance. J'ignore cependant à quoi font référence le 1 et le 8, car le quart de guinée valait 5 shillings 3 pence. J'ai déjà vu un autre poids pour le quart de guinée dans un livre, avec les mêmes chiffres et la mention QUARTER GUINEA.




http://www.abccoinsandtokens.com/CW.2043J.001.html
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Quote: "ALM"​Bonjour

​simple hypothèse pour un poids monétaire : 1 Denier 8 Grains ?

​faudrait voir si le poids exact correspond !
​Pour les 1 et 8

mais vérifier le poids !!!
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Le poids fait 2,0 g, ce qui correspond à peu près au poids du ¼ de guinée de 2,10 g. Je ne sais pas comment faire la conversion en deniers et grains, mais j'en déduis que le D et le G en haut du poids correspondent à ça. Car j'ai vu d'autres poids monétaires qui semblaient utiliser les deniers et grains.
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bonsoir

en cherchant un peu !

un grain (de Paris) = 53,1148 mg
un denier = 1,2748 g

https://fr.wikipedia.org/wiki/Poids_de_marc

pour le reste, je te laisse faire le calcul !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Merci, c'est gentil :`
Si tu cognes ta tête contre une cruche et que ça sonne creux, ce n'est pas forcément la cruche... lollll mon proverbe préféré !
Si j'ai bien calculé, dans ce poids de 2,10 g, il y a 1,64 denier et 39,53 grains... Je suis parfois mêlée dans les conversions, je ne suis pas sûre si j'ai effectué le calcul correctement.
Si tu cognes ta tête contre une cruche et que ça sonne creux, ce n'est pas forcément la cruche... lollll mon proverbe préféré !
J'ai retire le poids du ¼ de guinée de l'emballage pour voir (des fois les broches du carton sont en quelque sorte une interférence), et il pèse finalement bien 2,10 g. Ça me soulage, car cette différence m'inquiétait ! L'autre pèse bel et bien 5,3 g. J'en reviens pas encore de tout ce que ça m'a permis d'apprendre, et surtout que les employés pensaient que c'était des jetons de transit ukrainiens...
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