Bonjour, en comparants deux pièces de 10 francs, je me suis rendu compte d'une différence de couleur.
une jaune et une rouge, comme s'il s'agissait d'une refrappe Pinay.
Pourtant lorsque l'on parle des Pinay, c'est toujours pour les 20 frs.
Savez-vous, ou pensez-vous que les 10 francs Pinay existent?
Le cours du Napoléon 20 francs or : les refrappes Pinay
Le prix des pièces Marianne Coq émise entre 1907 et 1914 influent énormément sur le cours du Napoléon 20 francs or en général. En effet, ces pièces ont fait l’objet d’une refrappe dans les années 50. La matière première utilisée était alors des « coins » qui sont des pièces d’origine et dotées d’une excellente qualité. Cette refrappe était réalisée car l’Etat ordonnait la relance de l’utilisation des pièces d’or, ces dernières n’étant plus mises en circulation depuis la veille de la première guerre mondiale. Une autre cause en est qu’au cours des deux guerres mondiales, une grande quantité d’or était endommagée : les pièces détenues par les particuliers et les investisseurs étaient enfouies et abîmées. Ces pièces détruites étaient alors retravaillées afin de produire de nouvelles pièces. Elles sont connues sous l’appellation « refrappes Pinay ». Ces pièces sont au nombre de 37 millions environ. Agissant considérablement sur le cours du Napoléon 20 francs or, elles représentent un aspect comme neuf puisqu’elles n’ont pas fait l’objet d’une mise en circulation. En période de stabilité économique et financière, les pièces Marianne Coq ont une valeur numismatique quasi-nulle. En effet, comme les autres types de pièces 20 francs or, elles présentent une prime nettement élevée. Ceci constitue la raison pour laquelle les Marianne Coq restent considérées en tant qu’or de bourse. De même, lorsque ces pièces sont utilisées comme pièces d’or d’investissement, elles affichent une prime avoisinant de zéro, voire même négative dans certaines situations. Ainsi par exemple, vers la fin des années 80, la prime à considérer dans la détermination du cours du Napoléon 20 francs or s’élevait à plus de 100%. En 2008, au lendemain du Crash de Wall Street, elle était à près de 50%.
Ce qu'il est important de savoir c'est que:
- les refrappent datent de 1950,
- leur millésime est compris entre 1907 et 1914
- l'argent de l'alliage à été remplacé par du cuivre, ce qui donne un ton rouge à ces refrappes.
Cette pièce de 1912 entre dans les deux critères qui qualifient une Refrappe Pinay, le millésime et le ton rouge...
je ne comprends pas bien cette partie de l'article:
"De même, lorsque ces pièces sont utilisées comme pièces d’or d’investissement, elles affichent une prime avoisinant de zéro, voire même négative dans certaines situations. Ainsi par exemple, vers la fin des années 80, la prime à considérer dans la détermination du cours du Napoléon 20 francs or s’élevait à plus de 100%. En 2008, au lendemain du Crash de Wall Street, elle était à près de 50%."
lors d'un crash boursier ce n'est pas justement l'invers qui se produit? càd une montée en flèche du cours de l'or (car valeur refuge) et donc montée de la valeur des pièces de thésaurisation or?
un krack boursier entraîne avec lui l'ensemble des marchés (souvent de façon excessive) y compris celui de l'or et les investisseurs se repositionnent en achetant à la baisse (spéculation)
la remontée du cours de l'or se fait sur plusieurs années et n'est donc pas automatique !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonjour
@ el lobo
c'est normal que tu ne comprennes pas cet article, il est écrit d'une manière assez étrange, on dirait une traduction automatique... on dirait même qu'il manque un morceaux du texte. j’essaierai de repasser ce soir pour en donner une petite correction
Tout d'abord il est nécessaire de comprendre ce qu'est la prime d'une pièces d'or:
- la valeur d'une pièce qui dépasse le prix du métal quelle contient;
Par exemple un napoléon en vente à 300 euro contient 200 euro d'or, la prime est donc de 100 euro.
Cette prime augmente ou baisse en fonction de la demande et de la rareté.
A une époque que je ne saurais donner, probablement milieu du XXe siècle, la prime du 20 francs coq était tellement importante quelle a attiré l'attention de faussaires.
Pas besoins de prendre le risque de frapper des pièces en plomb ou autre vil matériaux, une belle contrefaçon en or pouvait faire doubler sa mise au faussaire.
C'est alors qu'ont été détectées des fausses presque parfaites. Personne ne savait d'où elles venaient, mais vu leur qualité , il est certain qu'elles ont été produites dans un atelier monétaire officiel, certains ont accusé la Russie d'autres l'Italie.
Pour stopper les fraudeurs il fallait donc supprimer la prime de cette pièce.
Pour supprimer cette prime il fallait la refrapper de manière si importante que la demande en serait entièrement satisfaite faisant disparaitre sa rareté.
C'est ce qu'il s'est donc passé avec les frappes Pinay!
Les matrices originales conservées à la monnaie de paris ont été réutilisées afin de refrapper de véritables monnaies.
Par mesure d'économie, l'argent contenu dans l'alliage à été remplacé par du cuivre, ce qui donne un ton rouge à ces refrappes.
Les matrices de 1907 à 1914 ont étés utilisées pour ces pièces.
- Pour Info, en cas de Crack boursier il y a une explosion rapide du prix de l'or. Il s'agit d'une valeur refuge.
- La montée progressive et dans le temps de la valeur de l'or est provoquée par l'inflation.
Quote: "union-latine"Tout d'abord il est nécessaire de comprendre ce qu'est la prime d'une pièces d'or:
- la valeur d'une pièce qui dépasse le prix du métal quelle contient;
Par exemple un napoléon en vente à 300 euro contient 200 euro d'or, la prime est donc de 100 euro.
Cette prime augmente ou baisse en fonction de la demande et de la rareté.
A une époque que je ne saurais donner, probablement milieu du XXe siècle, la prime du 20 francs coq était tellement importante quelle a attiré l'attention de faussaires.
Pas besoins de prendre le risque de frapper des pièces en plomb ou autre vil matériaux, une belle contrefaçon en or pouvait faire doubler sa mise au faussaire.
C'est alors qu'ont été détectées des fausses presque parfaites. Personne ne savait d'où elles venaient, mais vu leur qualité , il est certain qu'elles ont été produites dans un atelier monétaire officiel, certains ont accusé la Russie d'autres l'Italie.
Pour stopper les fraudeurs il fallait donc supprimer la prime de cette pièce.
Pour supprimer cette prime il fallait la refrapper de manière si importante que la demande en serait entièrement satisfaite faisant disparaitre sa rareté.
C'est ce qu'il s'est donc passé avec les frappes Pinay!
Les matrices originales conservées à la monnaie de paris ont été réutilisées afin de refrapper de véritables monnaies.
Par mesure d'économie, l'argent contenu dans l'alliage à été remplacé par du cuivre, ce qui donne un ton rouge à ces refrappes.
Les matrices de 1907 à 1914 ont étés utilisées pour ces pièces.
- Pour Info, en cas de Crack boursier il y a une explosion rapide du prix de l'or. Il s'agit d'une valeur refuge.
- La montée progressive et dans le temps de la valeur de l'or est provoquée par l'inflation.
