10 francs Mathieu désaxée ou faux? [solved]

Bonjour, j'ai depuis plusieurs années ces pièces de 10 francs Mathieu dont l'une m'intrigue et je me décide à me pencher sur son sujet. Il s'agit de la pièce de droite:



Cette pièce est beaucoup plus claire que l'autre, mais je n'y vois aucune autre différence et les poids (10g), diamètres (26mm) et épaisseurs correspondent. Aucune des deux pièces ne réagit à l'aimant.

Mais c'est l'autre face qui est intrigante, la pièce est désaxée:



Je me demande s'il s'agit vraiment d'une pièce désaxée ou d'un faux. Dans le cas d'un faux elle est d'époque car je l'ai depuis que je suis gamine.

Sa valeur n'a que peu d'importance, j'aimerais avoir des avis simplement.

Merci beaucoup à vous.

Bonjour et bienvenue sur notre site ,
Voici un post ou le sujet a été traité
https://fr.numista.com/forum/topic22022.html
Peut-être quelques infos à y prendre avant qu'un spécialiste ne te réponde .
Bonne journée ........

Merci pour ton accueil, ainsi que pour le lien.

Dans ce lien les membres semblent douter qu'il y ait beaucoup de copies de 10 francs Mathieu, du moins si je comprends bien...

Sur le lien suivant, il est fait mention de copies en 1984 (millésime de ma pièce), avec des frappes décalées. Ce qui n'est pas le cas pour ma pièce.

http://www.infonumis.info/autres_monnaies/fausse/liste.htm#10FR

Mes recherches continuent...

Bonjour et bienvenue à toi

ces monnaies peuvent avoir des couleurs différentes pour plusieurs raisons :
- toutes les patines ne se font pas de la même façon (cela dépend de pleins de paramètres tels que exposition plus ou moins prolongées à la lumière, aux conditions climatiques, aux enfouissements ou environnement de conservation etc...)
- certaines monnaies sont nettoyées plus ou moins souvent et cela joue sur la couleur de la monnaie !

a+

La qualité semble assez mauvaise et j'ai l'impression que la signature à l'avers est manquante. Pour moi, c'est un faux.
J'en possède une bonne dizaine, qui diffèrent par le millésime, le métal, l'axe des coins, etc... Ces faux sont assez courants mais ils possèdent un certain intérêt malgré tout, au même titre qu'une fausse semeuse en étain des années 10, un faux écu Louis Philippe ou un faux douzain de François 1er.
Je ne parle pas des copies faites pour tromper les collectionneurs, les investisseurs ou les touristes !

Merci pour vos avis. c'est très sympa d'avoir des réponses aussi rapides!

Pour ce qui est de la couleur je ne pense pas qu'elle soit en lien avec des nettoyages de la pièce. Je la possède depuis environ 28 ans, je devais avoir une dizaine d'années quand on me l'a donné. Et je n'ai jamais nettoyé cette pièce, ni aucune autre en fait.

La qualité est effectivement plutôt mauvaise, comme si la frappe était trop faible, quant à la signature elle est là, mais faut vraiment se casser les yeux dessus pour l'apercevoir à peine. On distingue quelques traits. Mais elle est effectivement invisible sur la photo, je ne m'en étais pas aperçue.

Je penche quand même pour une fausse sans en être certaine.

Cette pièce a une forte valeur sentimentale pour moi, elle m'a été offerte par mon parrain comme une curiosité, il est décédé aujourd'hui. Cette pièce fait partie de mes "fétiches" en quelque sorte.

Encore merci pour votre aide.

PS: Je m'aperçois à l'instant que la tranche est inversée par rapport à l'autre pièce! Ca alors! Je ne m'en étais jamais aperçue!

Re.....
Encore un post où il est question de cela
https://fr.numista.com/forum/topic1561.html
Bonne continuation ......

les tranches sont dites A ou B suivant leur orientation du sens de lecture...

pour les vraies aussi et les fausses ne font pas exception !

Merci ALM! Là tu me fais comprendre quelque chose! En fait, mais vous l'avez sans doute compris, je me documente depuis une semaine seulement. J'ai hérité de cette petite collection de pièces de mon parrain, sauf les deux 10 francs Mathieu et une 1 centime épi qu'il m'avait donné depuis longtemps.

Il y a aussi des pièces étrangères, et des billets, mais ils ne m'intéressent pas.

Depuis quelques jours donc, je me suis plongée dans ces pièces et plus je lis, plus j'apprends, plus je comprends et plus il y a de choses à lire!

Bref je m'égare, mais je retiens cette précision.

Et je m'en vais lire le lien.

Quote: "al6246"​Re.....
​Encore un post où il est question de cela
​https://fr.numista.com/forum/topic1561.html
​Bonne continuation ......

​Merci pour ce lien, ainsi il n'y a que le hasard qui entre en compte lors de la création de la tranche d'une pièce? Donc dans une collection comme la mienne, où l'idée est d'avoir un exemplaire de chaque franc émis de la révolution à la mort du franc, cela n'a pas de réelle importance. Pas comme un Napoléon tête couronnée ou non. Je comprends bien?

Cela n'est pas un critère donc pour déterminer si ma pièce est fausse ou non.

Je m'amuse un peu en me demandant si c'est une erreur du faussaire, un désaxé de faux. Parce que c'est quand même fort comme copie, qu'en pensez-vous?

Les faussaires s'attachent rarement à contrôler l'axe des coins car ce genre de détail passe inaperçu pour la très large majorité des personnes.
Un exemple "connu" de faux désaxé est la fausse 10F Gambetta qui est systématiquement désaxée.

Pour la tranche, il y a 2 cas de figure :
- les monnaies où l'orientation est strictement définie (les écus de la fin du XIXe par exemple)
- les monnaies où l'orientation de la frappe de la tranche est aléatoire

Dans le 1er cas, on est logiquement à 100% de tranche A et 0% de B, ou inversement.
Il arrive qu'il y ait des erreurs et les proportions varient. On peut alors se retrouver par exemple avec 5% de tranche A et 95% de tanche La tranche A bénéficie alors d'une surcote et souvent d'une ligne spécifique dans les ouvrages de cotation (je sais que le cas existe pour les monnaies belges)
Dans le 2nd cas, on est à 50-50. Les cotes sont les mêmes pour A et B.

Ok, merci pour ces précisions.

Et je mets ce topic en résolu. Elle est très certainement fausse ma p'tite piécette. Et je l'aime!