Portuguaise... pas ensablée!

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Bonjour, qui peut m'en dire un peu plus sur cette surfrappe de l'afrique portuguaise de 1786 ?
poids : 17,18g
Ø : 37,1mm
métal bronze ou plutôt cuivre



Bonjour

une contremarque !

http://biblioteca.mnarqueologia-ipmuseus.pt/oarqueologo/OAP_S1_v4_1898/OAP_S1_v4_1898_150dpi_pdf/p282-283/p282-283.pdf
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
http://www.forum-numismatica.com/viewforum.php?f=67
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Je viens de trouver ce lien.
Pièce de 2 macuta 1786 avec contremarque.
Le prix de vente est-il raisonnable ?
http://www.ebay.ca/itm/ANGOLA-Copper-2-MACUTAS-ND-1837-1786-C-M-1-MACUTA-/320630322398
faudrait relever plusieurs prix pour vraiment se donner une idée

ce qui est sur c'est que c'est la contremarque qui fait la valeur bien plus que l'état de conservation

ces contremarques étaient très certainement faites sur des monnaies ayant déjà bien circulé
donc elles peuvent être postérieures de plusieurs décennies à la date de la monnaie frappée avant contremarque
faudrait pouvoir trouver le site qui les répertorie toutes et leur affecte une datation ou du moins une période de "contremarquage" : cela doit bien exister !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
d'après ce que j'ai pu voir ça et là il est fort possible que cette contremarque ait été faite en 1834
mais ça peut aussi être une autre période

il y en eu aussi sur les billets :


Au Portugal, durant le conflit qui opposa (entre 1828 et 1834) Pierre 1er à son jeune frère Miguel, des billets du XVIlle siècle qui avaient déjà circulé furent remis en circulation avec une contremarque rouge indiquant «Miguel» ou «Pedro». Ces billets ne se trouvent jamais à l'état «non circulé». En fait, la plupart des spécimens historiques les plus fascinants sont rarement des billets «non circulés».

http://www.monnaiesdumonde.net/dossiers/dossiers.php?id_dossier=65

attention car il y a de fausses contremarques (les fausses sont + grandes que les vraies)

http://www.inumis.com/vso/V00006/portugal-royaume-du-thaler-marie-therese-contremarque-a11189.html
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
pour te donner une idée

entre 15 et 90 euro

http://www.ma-shops.com/shops/search.php5?searchstr=Portugal+countermark&branche=1&lang=fr&PHPSESSID=&sindsvalue=0
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
à mon avis celles en argent sont mieux cotées

http://www.coinarchives.com/w/results.php?search=Portugal+countermark&s=0&results=100
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ça y est trouvé ! DE 1814

http://books.google.com/books?id=Y1qo3hUz8QUC&pg=PA99&dq=contremarques+monnaies+portugal+MACUTA&hl=fr#v=onepage&q&f=false

voir monnaie réf 1346 etc...

Quand on augmenta la valeur des macutas, on apposa des contremarques sur quelques-unes, et on en frappa d'autres ayant le double de la valeur et la moitié du poids.
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
OUF ENFIN !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
C'est un vrai plaisir de lire et de participer aux énigmes de lefranc;
 On en apprend des choooses :8D
maintenant je dois dire que je n'en ai vu qu'une dans une bourse (mais pas forcément la même) qu'un collectionneur cherchait à identifier il y a environ 3 ou 4 ans

mais je pense qu'en cherchant bien on peut en trouver encore

c'est vrai que ça change un peu de l'ultra moderne ou de la romaine hyper courante !!!

a+
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Merci ALM, un vrai travail de fin limier, c'est un plaisir que de d'être sur la même site que toi.
C'est toujours un plaisir de voir les recherches d'ALM qui nous en apprend tout les jours. C'est aussi un plaisir pour moi d'être sur le même site que lui....Arrêtons sinon il va rougir  z|

Allez c'est cadeau pour toi ALM, si t'as pas les portugaises ensablée biensûr:

http://www.youtube.com/watch?v=ScE7UHj08EA

PS: Je cherche tout les escudos des pays cités dans cette chanson  :°
Je suis venu, j'ai vu, j'ai rien comprendu...
F. Ribéry

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