Bonjour à tous.
J'ai cette pièce avec une contremarque qui est à l'évidence postérieure au pressage.
Il semble qu'il soit écrit "DRAGONS MOY 31eP"
Quelqu'un a-t-il une explication ?
En vous remerciant, je suis assez intrigué ...
Bonne journée ;))
Bonjour
Une piste parmi tant d'autres : Moy (de l'Aisne) est peut-être la localité indiquée.
Il faut peut-être lire 31e R au lieu de 31e P et les lettres manquantes seraient peut-être REGIMENT (J'ai l'impression qu'on voit un peu le bas du 1er E)
Il faut donc voir si un 31e régiment (de quoi ? je n'y connais rien !) a stationné à Moy de l'Aisne...
Qu'y a-t-il sur l'autre face ?
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
il se peut que la piste de joebreuille soit la bonne et j'ai pensé la même chose en la voyant : je regarde donc dans le ELIE... Rien dans le ELIE dans lequel ce genre de monnaie cote environ 25 euro en tb-ttb (voilà déjà pour une première estimation...)
Super Messieurs ! Merci.
C'est effectivement le P qui me posait un problème ...
Par contre, pour quelles raisons aurait-on contremarqué cette pièce ?
Il semble que cela a été fait "manuellement", puisqu'on dirait que le coup de "marteau" sur un poinçon ait été plus fort sur un côté, comme si la puissance n'avait pas été distribuée de façon équilibrée ...
Après quelques recherches, il semble bien que le 31e régiment de Dragons soit passé par l'Aisne durant la guerre de 14/18. C'est un régiment de cavalerie.
Or, MOŸ sur l'AISNE est célèbre pour, je cite :=smallLa commune de Moy-de-l’Aisne a vu en août 1914 l’une des dernières grandes =smallcharges de cavalerie de l’ère moderne. Ce 28 août 1914 le 12e Royal Lancers, le 20e
=smallHussards et le Royal Scots Dragons Guards reçurent l’ordre de charger le 2e régiment
=smallà cheval de la Garde prussienne pour couvrir la retraite du corps expéditionnaire
=smallbritannique entre Guise et La Fère. L’un des événements mythiques de l’armée britannique
=smalldurant le Première Guerre mondiale inspira en partie la charge de cavalerie
=smalldans le film de Steven Spielberg « Cheval de guerre ».
L'artisanat de tranché revêt bien des formes, et il serait alors possible que MOY soit devenu une sorte de mythe dans les régiments de cavalerie, un exemple à suivre, et que cette pièce ait été gravé en "hommage" à cette bataille ?
Bref, je divague peut-être, mais il y a de la "grande guerre", de la "cavalerie" et de "l'artisanat" sur cette pièce ...
Et désolé pour les "small" ... C'est un copier/coller qui devait contenir du code ....
Je ne l'avais pas vu avant de poster ....
La commune de Moy-de-l’Aisne a vu en août 1914 l’une des dernières grandes charges de cavalerie de l’ère moderne. Ce 28 août 1914 le 12e Royal Lancers, le 20e Hussards et le Royal Scots Dragons Guards reçurent l’ordre de charger le 2e régiment là cheval de la Garde prussienne pour couvrir la retraite du corps expéditionnaire britannique entre Guise et La Fère. L’un des événements mythiques de l’armée britannique
durant le Première Guerre mondiale inspira en partie la charge de cavalerie
dans le film de Steven Spielberg « Cheval de guerre ».
Mais la question reste entière : pourquoi "personnaliser" en série une monnaie de ce type ?
Pour info, un spécialiste de ce régiment m'a informé que ce bataillon n'avait jamais mis les pieds (ou les sabots) à Moÿ. Mais peut-être un détachement. Hypothèse peu crédible puisqu'il y a plus de 100 km entre le stationnement de la garnison et Moy.... Et pourquoi un gars de ce détachement aurait pris le temps de contremarquer des pièces ... Le mystère reste entier ...
mon hypothése de CERCLE DE SOUS-OFFICIERS est la plus vraisemblable car dans le ELIE de nombreuses monnaies de nécessité de CERCLES DE SOUS-OFFICIERS y figurent...
Le ELIE n'en fait pas mention mais cela ne veut pas dire que ce soit impossible car rien qu'en monnaies de nécessité j'en ai quelques unes ne figurant pas dans cet ouvrage de référence
Maintenant il se peut que ce soit juste un essai de frappe et que très peu aient été frappés ainsi...
Et comme je l'ai rencontré à maintes reprises lors d'achat sur des brocantes , ce genre de monnaie c'est tout ou rien, soit on n'en trouve quasiment pas ou très peu ou alors c'est par pots complets (en général ils ont ainsi trainé pendant des décennies dans un grenier ou une vieille grange...)
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
J'adhère à ton hypothèse. Mais je veux juste comprendre le sens, le but, la signification de l'action de contremarquer une monnaie. Un truc corporatiste : nous les gars du 31RD, on a notre monnaie ?
Parce que ça nécessite du temps, un peu d'ingénierie, de la motivation pour faire ça.
Tu as une explication ALM ? Je suis peut-être un peu candide, mais je n'en vois pas l'intérêt, de prime abord.
Gracias Amigo ;-))
en temps de guerre et même après, les monnaies faisaient défaut donc des tas de monnaies de nécessité ont vu le jour un peu partout : boulangeries, restaurants, commerces, associations de consommateurs... et aussi cercles militaires de sous officiers !
le but aussi est de fidéliser le client car ces monnaies ne pouvaient normalement être consommées qu'à l'endroit indiqué dessus...
le plus simple serait de te mettre en relation avec une société d'histoire locale de MOY ou de ses environs et leur demander...
car pour le monnayage local non répertorié dans les ouvrages de références majeurs il existe peut être des articles parus dans des gazettes traitant de l'histoire locale de MOY ou ses environs...
et puis cela peut leur donner l'envie d'effectuer des recherches dessus s'ils ne la connaissent pas encore...
Merci ALM ;))
J'ai déjà contacté deux associations historiques qui s'intéressent au 31e Régiment de Dragons.
Mais ils sont incapables de m'en dire plus. Aucun n'ayant eu vent d'une monnaie ou d'un usage au sein du 31e Régiment.
Mais il se trouve que j'ai acheté cette pièce en Angleterre. Et Moÿ est une bataille mythique pour la cavalerie anglaise ...
Je vous tiens au courant.
Merci ;)))
Bonne journée.
