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trefles
Joined: 12 Dec 2014
Posts: 97
Posted: 11 Jun 2015, 18:29
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Posted: 11 Jun 2015, 18:29
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Bonsoir a tous
et merci encore pour vos precieuses aides et competences
AVERS/completement use inscriptions possibles OAI
REVERS/ ss tt reserves O---VI.O-OA-RV
Ecusson a gauche nombre 3 --- droite 6 --au dessus 0
POIDS/ estimation entre 3 et 4 g
DIAM/ 35MM TRANCHE inferieure au mm tres tres fine
METAL/cuivre
Frenchlover
Catalogue referee
Joined: 16 Jul 2013
Posts: 13623
Posted: 11 Jun 2015, 21:15
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Posted: 11 Jun 2015, 21:15
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Spanish Netherlands, Dutch Republic, Austrian Netherlands, Liege, Patagon, Arras, Flanders ...
1636?
Hou hou ...Ducatx
Referee of south atlantic islands
trefles
Joined: 12 Dec 2014
Posts: 97
Posted: 12 Jun 2015, 01:37
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Posted: 12 Jun 2015, 01:37
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dear friend can you writte me in french | i don t understand sorry
merci
Ducatx
Joined: 30 Oct 2013
Posts: 3809
Posted: 12 Jun 2015, 09:02
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Posted: 12 Jun 2015, 09:02
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...
Vu l'écriture, je dirais 1400-1500...
Il faudrait identifier le blason... Il peut s'agir d'un jeton de compte ?
"Celui qui combat des monstres doit prendre garde à ne pas devenir monstre lui-même. Si tu contemples longtemps un abîme, l’abîme aussi regarde en toi." N.
Ex-référent/modérateur/administrateur à la retraite
JetonBretagne
Joined: 11 Oct 2011
Posts: 1490
Posted: 12 Jun 2015, 09:33
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Posted: 12 Jun 2015, 09:33
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Je parierai pour 1536
GB_numismate
Joined: 30 Apr 2008
Posts: 463
Posted: 12 Jun 2015, 13:19
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Posted: 12 Jun 2015, 13:19
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On voit sur le blason des fleurs de lys (France) et le lion des Flandres.
Faudrait rechercher du côté des villes du nord de la France...
Exemple ici, Etaing, près d'Arras :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89taing#/media/File:Blason_%C3%89taing.svg
GB_numismate
Joined: 30 Apr 2008
Posts: 463
Posted: 12 Jun 2015, 13:35
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Posted: 12 Jun 2015, 13:35
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J'ai parcouru les blasons du Pas-de-Calais...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Armorial_des_communes_du_Pas-de-Calais
mais je n'ai rien trouvé...
Le Nord ? ?
GB_numismate
Joined: 30 Apr 2008
Posts: 463
Posted: 12 Jun 2015, 13:47
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Posted: 12 Jun 2015, 13:47
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Quote: GB_numismate On voit sur le blason des fleurs de lys (France) et le lion des Flandres.
Faudrait rechercher du côté des villes du nord de la France...
Exemple ici, Etaing, près d'Arras :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89taing#/media/File:Blason_%C3%89taing.svg En fait, cela peut-être trompeur car j'ai remarqué que sur pas mal de blasons du PDC on peut voir aussi des hermines (souvent associé à la Bretagne) ou des têtes de Maure (souvent associées à la Corse)...
Faudrait se taper l'ensemble des blasons des villes de France...
(s'il s'agit bien de la France !
)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Armorial_des_communes_de_France
Bon courage !
Frenchlover
Catalogue referee
Joined: 16 Jul 2013
Posts: 13623
Posted: 12 Jun 2015, 13:57
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Posted: 12 Jun 2015, 13:57
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Et pour les écrits sur la pièce ... on doit pouvoir avancer un peu
Referee of south atlantic islands
trefles
Joined: 12 Dec 2014
Posts: 97
Posted: 12 Jun 2015, 15:03
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Posted: 12 Jun 2015, 15:03
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bonjour a tous et merci
si ca peu aider tout mon lot viend,de BENFELD, en Alsace
pouvez vous m expliquer ce qu est un JETON ,je connais le mereau,patar,
mais ne sais pas a quoi servaient les jetons,,,,
merci je fouille avec vous ts les blasons,,,,
Ducatx
Joined: 30 Oct 2013
Posts: 3809
Posted: 12 Jun 2015, 15:46
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Posted: 12 Jun 2015, 15:46
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Petite ressemblance avec:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Montaigu%C3%ABt-en-Forez
Pour la recherche, utiliser Ctrl F et un mot clé (écartelé,...)
"Celui qui combat des monstres doit prendre garde à ne pas devenir monstre lui-même. Si tu contemples longtemps un abîme, l’abîme aussi regarde en toi." N.
Ex-référent/modérateur/administrateur à la retraite
GB_numismate
Joined: 30 Apr 2008
Posts: 463
Posted: 12 Jun 2015, 16:07
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Posted: 12 Jun 2015, 16:07
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Peux-tu nous dire ce que c'est au milieu du blason ?
On ne voit pas bien sur le scan.
trefles
Joined: 12 Dec 2014
Posts: 97
Posted: 12 Jun 2015, 16:35
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Posted: 12 Jun 2015, 16:35
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au milieu , difficile de dire, meme en grossissant au maximun,le symbole est use,si je le regarde
dans tous les sens ,l imagination peu jouer des tours...
mais il ressemble, en plus petit au lion ,en bas a droite du blason......il semble avoir une queue
et la meme patte en avant.....
trefles
Joined: 12 Dec 2014
Posts: 97
Posted: 12 Jun 2015, 17:42
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Posted: 12 Jun 2015, 17:42
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des milliers de blasons...
en allant aussi vers les pays bas espagnoles......
va falloir etre patient.....ouf
trefles
Joined: 12 Dec 2014
Posts: 97
Posted: 12 Jun 2015, 19:41
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Posted: 12 Jun 2015, 19:41
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re bonsoir tous
que fait le 0 au dessus du blason? ne rentrait il pas dans la date avec le 3 et le 6
ou alors c est un o?
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 12 Jun 2015, 19:46
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Posted: 12 Jun 2015, 19:46
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bonsoir
ce n'est pas un zéro (trop petit) mais un annelet (élément décoratif)
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
trefles
Joined: 12 Dec 2014
Posts: 97
Posted: 12 Jun 2015, 19:48
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Posted: 12 Jun 2015, 19:48
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ah ok merci ALM
GB_numismate
Joined: 30 Apr 2008
Posts: 463
Posted: 12 Jun 2015, 19:52
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Posted: 12 Jun 2015, 19:52
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J'ai fait des recherches google avec des mots clés de héraldiques mais sans résultat...
Contacte un club de passionnés de héraldique!
Faudrait aussi confirmer les inscriptions lisibles.
trefles
Joined: 12 Dec 2014
Posts: 97
Posted: 12 Jun 2015, 20:36
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Posted: 12 Jun 2015, 20:36
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MERCI gB
ce soir apres avoir passe 5hoo et des centaines de pages de blason,je vais faire une pause,,,
demain je vais voir les inscriptions ,,avec un grossissement au plus fort.....
merci a tous pour vos reponses
rien est plus frustrant que de ne pas savoir......
mais je jette pas l eponge
trefles
Joined: 12 Dec 2014
Posts: 97
Posted: 12 Jun 2015, 22:23
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Posted: 12 Jun 2015, 22:23
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re bonsoir
en attendant demain de voir en plus gros les inscriptions
j envoi 2 photos avec des filtres
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 12 Jun 2015, 23:43
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Posted: 12 Jun 2015, 23:43
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Re
en héraldique pour le blason :
Ecu écartelé : en 1 : lys; en 2 et 3 : ... ; en 4 : lion; sur-le-tout : lion
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Frenchlover
Catalogue referee
Joined: 16 Jul 2013
Posts: 13623
Posted: 13 Jun 2015, 01:06
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Posted: 13 Jun 2015, 01:06
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Les trois fleurs de Lys d'or, c'est la France moderne, malheureusement les lions ne sont pas cités
ici
Les mots clés: ecartelé lys lion fasces "sur le tout" ne semblent pas suffisants ...
Referee of south atlantic islands
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 13 Jun 2015, 07:25
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Posted: 13 Jun 2015, 07:25
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Description revers : Écu couronné écartelé d'Autriche, Bourgogne et Flandre avec petit écu de Brabant en surtout .
Donc Brabant pour moi
pas eu le temps mais regarder là
http://fr.scribd.com/doc/73649943/Le-jeton-historique-des-dix-sept-provinces-des-Pays-Bas-T-III-XVIe-et-XVIIe-siecles-par-J-F-Dugniolle
PS : dans cet ouvrage en ligne les jetons de 1636 commencent à la page 269...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Frenchlover
Catalogue referee
Joined: 16 Jul 2013
Posts: 13623
Posted: 13 Jun 2015, 14:35
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Posted: 13 Jun 2015, 14:35
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L'écriture est du XVème siècle : 1400-1499
Referee of south atlantic islands
trefles
Joined: 12 Dec 2014
Posts: 97
Posted: 13 Jun 2015, 16:26
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Posted: 13 Jun 2015, 16:26
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bonsoir c est le seul exemple que j ai trouve,sur les jetons du Brabant ,du duche de philippe le beau eDItion 1496 a ANVERS
comme su le mien se trouve un lion en bas a droite, et un lion un centre dans le carre, et 3 lys
ainsi que des lignes horizontales ,, meme si leur disposition pour tous sont pas ds le meme que mon blason
pour mes ecritures j y travail ... semble etre trois fois le meme mot ecris OARVI
monéphil
Joined: 3 Jan 2011
Posts: 13898
Posted: 13 Jun 2015, 16:32
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Posted: 13 Jun 2015, 16:32
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Hello!
Bon, je vous laisse pas chercher plus longtemps!
Il s'agit d'un jeton de compte à la Vénus :
http://inumis.com/vso//nuremberg-jeton-du-type-a-la-venus-1527-a19331.html
Le tien est de 1536 au vu du 3 et 6 de part et d'autre du blason
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 13 Jun 2015, 17:35
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Posted: 13 Jun 2015, 17:35
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re
chapeau MONEPHIL !!!
en voilà un autre de 1536
http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php?topic=5593.0
TREFLES : tu peux donc éditer et changer le titre :
Résolu : Nuremberg, jeton du type à la Vénus, 1536
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
trefles
Joined: 12 Dec 2014
Posts: 97
Posted: 13 Jun 2015, 18:01
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Posted: 13 Jun 2015, 18:01
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MERCI a tous de m avoir aides,,ALM ,DUCATX,FRENCHLOVER,GB_numismate,jeton de bretagne
bravo monephil et un grand hourra
Ducatx
Joined: 30 Oct 2013
Posts: 3809
Posted: 13 Jun 2015, 20:05
#
Posted: 13 Jun 2015, 20:05
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Bravo Monéphil !
Mais c'est sûr qu'avec un écu et une légende
dégénérés , c'était pas simple...
"Celui qui combat des monstres doit prendre garde à ne pas devenir monstre lui-même. Si tu contemples longtemps un abîme, l’abîme aussi regarde en toi." N.
Ex-référent/modérateur/administrateur à la retraite
GB_numismate
Joined: 30 Apr 2008
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Posted: 14 Jun 2015, 20:32
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Posted: 14 Jun 2015, 20:32
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Bravo Monéphil !
Quelqu'un peut-il m'expliquer brièvement à quoi cela servait ?
Frenchlover
Catalogue referee
Joined: 16 Jul 2013
Posts: 13623
Posted: 14 Jun 2015, 22:10
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Posted: 14 Jun 2015, 22:10
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En
argent , ils rémunéraient la présence des conseillés, mais en cuivre ou en laiton ...
Referee of south atlantic islands
monéphil
Joined: 3 Jan 2011
Posts: 13898
Posted: 14 Jun 2015, 22:38
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Posted: 14 Jun 2015, 22:38
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Je crois plutôt qu'ils servaient à compter, d'où le nom de jeton de compte
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65417
Posted: 15 Jun 2015, 02:12
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Posted: 15 Jun 2015, 02:12
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bonjour
oui je suis d'accord avec MONEPHIL
ici, pour le présent jeton il s'agit tout simplement d'un jeton de compte !
d'autres jetons avaient plusieurs fonctions il est vrai...
http://flips.cgb.fr/bn116/files/assets/basic-html/page33.html
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
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