5 francs Camélinat - Variante de coins

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Bonjour,

Cette fameuse monnaie au trident frappée sous Camélinat comporte 1 variante (dernier chiffre espacée).

Ce dernier chiffre espacé m'a intrigué et j'ai voulu les comparer par transparence.
On peut ainsi découvrir qu'en réalité les 2 chiffres bougent, tout comme les différents.

En image :

  
                                                         Date normale

  
                                                         Date espacée


Et la superposition des 2 :

  


Si l'avers est strictement identique, le revers comporte quelques différences.

- Outre le 1 qui est décalé vers la droite, le 7 comme le 1 est aussi décalé voire plus bas
- Les différents sembles légèrement décalés.
Ce qui laisse à penser que les 2 chiffres ont été rajoutés.
Bizarre car cette frappe concerne uniquement des 187x.

D'après Le franc, seul le dernier chiffre peut varier de position car rajouté à la main sur le coin tout comme les différents.
Or, ici les deux chiffres varient de positions.


Toujours intéressant de comparer ces différences par transparence pour mieux s'en rendre compte.


Voila, ça m'a bien occupé cette après midi  :D

Aurélien.
Voilà un travail intéressant sur une monnaie qui ne l'est pas moins!
Salut

c'est cool,
je pense que les "experts" numismates n'ont pris en compte que le 1 en décalage car évident a l’œil et facilement repérable lors de pointages.
 ;)
édit.
et le traitement images numerique c'est assez puissant si la photo est bonne, ça permet de depister des détails assez fin voir infimes..
Merci à vous ;)

J'aime beaucoup cette méthode qui réserve quelques fois des surprises.

Sinon c'est un travail assez fastidieux de faire un pointage par transparence.
Et j'ai travaillé qu'avec mes exemplaires.

Néanmoins, je vais faire la même chose avec d'autres photos  trouvés sur le net,
pour confirmer mon analyse.

Edit 2:

1 - Superposition entre mon exemplaire normal et un exemplaire espacé cgb.
2 - Superposition entre 2 exemplaires cgb.

1 .   2.

Montrant à nouveau, un 71 décalé + les 2 différents.

Bonne journée.
Aurélien.
Et pour compléter :

On apprend dans  La Vie de Paris (1921), que Camélinat a repris les coins de 1848, ce qui expliquerais la base 18 + les 2 chiffres.
Et aussi qu'il n'y a pas de point après le mot "francs" tout comme en 1848.

Le point est apparu à partir de 1872. (peut-être pour marquer la fin du gourvenement de Défense Nationale)

On sait également qu'il commanda une nouvelle matrice mais qu'il ne pu jamais l'utiliser.


Voila pour cette variété  :)

Aurélien.
C'est donc bien deux chiffres qui sont ajoutés et non pas un,  là ça se voit bien..ok, ben on attend la prochaine monnaie alors..

 ;)  
Beau travail ! ;)
"Celui qui combat des monstres doit prendre garde à ne pas devenir monstre lui-même. Si tu contemples longtemps un abîme, l’abîme aussi regarde en toi." N.


Ex-référent/modérateur/administrateur à la retraite
Salut!

Joli travail en effet, et belles monnaies au passage ;)

Tu devrais en faire un petit article et le soumettre pour le bulletin numismatique!
L'ANRD : http://www.facebook.com/anrdgrenoble  -  http://a.n.r.d.free.fr/
Merci  :)

Aurélien.
Et si on créait un article Numisdoc sur les variétés ? 8)
"Celui qui combat des monstres doit prendre garde à ne pas devenir monstre lui-même. Si tu contemples longtemps un abîme, l’abîme aussi regarde en toi." N.


Ex-référent/modérateur/administrateur à la retraite
Très intéressante ton enquête, tu veux les photos des miennes ?
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 30/08/2026 Plélauff ƸӜƷ
Merci, oui je veux bien tes photos pour les comparer  ;)

Aurélien.
Elles sont loin d'être aussi belles que les tiennes.

Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 30/08/2026 Plélauff ƸӜƷ
L'important, c'est de les avoir !!

Et ça marche aussi  B)



Aurélien.
Quote: DucatxEt si on créait un article Numisdoc sur les variétés ? 8)
Ca peut être une idée, sachant qu'on rencontre cela dans de nombreuses monnaies.
Il faut d'ailleurs distinguer variétés et variantes, intentionnelles ou non.

Ici on parlerai plus de variantes, je modifie mon titre.

Aurélien.
Merci effectivement c'est flagrant les 2 chiffres qui bougent.

C'est sur la 5 Francs 1852 que j'aimerai beaucoup voir les différences de buste avec ta technique, car elles ne sont pas évidente je trouve.
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 30/08/2026 Plélauff ƸӜƷ
Oui c'est vrai que c'est pas évident pour la 1852.
As-tu les 2 types ? Tu peux m'envoyer tes photos ;)

Moi je n'ai que la tête étroite.

Çà sera l'objet d'un prochain post alors  ;)

Aurélien.
Oui je te fais ça demain, j'ai la moins rare mais elle est Sup.
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 30/08/2026 Plélauff ƸӜƷ
Ah oui, moi aussi ça m'intéresserai de voir ça!

Car pas évident avec les deux à côté en photo!!

Je pense que tu devrais mettre ce que tu fais sur un site ou un blog, car sur numis doc,  ça n'a pas beaucoup de visibilité. ..
L'ANRD : http://www.facebook.com/anrdgrenoble  -  http://a.n.r.d.free.fr/
Voici les photos de la mienne découpé en 2000 pixels, je l'ai prise sous la pochette HB, j’espère que cela sera bon quand même pour la superposition.

Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 30/08/2026 Plélauff ƸӜƷ
Bravo Aurélien,
Pas mal le début de notoriété :
 http://blog.cgb.fr/la-5-francs-camelinat-et-sa-variante,7559.html
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 30/08/2026 Plélauff ƸӜƷ
Merci  ;)

Je suis ravi que mon étude ait été publiée et puisse permettre de différencier le type.
Une zone d'ombre en moins  :)

Aurélien.
cela prouve que ton travail est de qualité ;)
Merci !  :)

Aurélien.
Salut Aurélien!

Bravo, je ne doutais pas qu'ils seraient intéressés par ton travail ;)

Bientôt d'autres ?
L'ANRD : http://www.facebook.com/anrdgrenoble  -  http://a.n.r.d.free.fr/
Merci Antoine !

Oui je travaille actuellement sur d'autres variantes.
Je ne manquerai pas d'en faire part quand mes recherches auront abouti  ;)

Aurélien.
Un pas de plus  :°

Le Bulletin Numismatique numero 144 de cgb.fr

http://www.bulletin-numismatique.fr/bn/pdf/bn144.pdf
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 30/08/2026 Plélauff ƸӜƷ
C'est tout ce que ton travail mérite, d'être diffusé ;)
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Un grand Merci !  :D
J'ai enfin acheté la 1852 type 2 :) en TB+ mais reconnaissable.
Et du coup j'ai vu que sur Numista il n'y avait pas la variante et je l'ai rajouté.
Certain devront changer de case.

https://fr.numista.com/catalogue/pieces1182.html
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 30/08/2026 Plélauff ƸӜƷ
Cool !
Et merci pour l'ajout de la variante.

Moi je ne l'ai pas encore :snif:

Aurélien.
Très beau travail et très intéressant!!
BRAVO ALB22
Passionné et collectionneur uniquement de GROS MODULES  ARGENT ANCIENS :
"1486 à 1699 : plus de deux siècles d'histoires à travers ces monnaies, l'age d'or du métal argent"
Merci LoskarZ ;)

Aurélien.

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