Vraie, fausse: votre avis

Bonjour,

Quelqu'un m'a envoyé par mail des photos de monnaies pour identification et je me demandais si ça n'était pas une fausse:





Masse: 9,84g
diamètre: 22/23 mm

Merci,

kaiser

Le problème , c'est qu'à force , la paranoïa s'installe et dès qu'une monnaie est belle , le doute surgit .
Du coup , j'arrive même plus à avoir d'avis  

Le problème c'est que tu ne l'as pas en main donc déjà, pour faire le test de densité c'est cuit    (ça élimine quand même pas mal de faux ce test !)

Après, d'un point de vu strictement "visuel" du métal elle me semble assez correcte

Pour moi y'a pas de raison...

bonjour

tu as déjà une idée KAISER ?

Je penche plutôt pour un faux mais sans certitudes:

-Le style de la gravure est un peu particulier
-Le lion au revers à une gravure brouillée, manquant de détails mais ce n'est pas dû à de l'usure
-Absence de patine
-Le rapport masse/diamètre est un peu trop grand pour ce genre de monnaies habituellement très épaisses ( pour 9,8 grammes on devrait plutôt avoir un diamètre de 20 mm), mais ce critère est trop aléatoire pour constituer une preuve.

À cela se rajoute que je ne trouve rien qui corresponde à cette monnaie, même de très loin.
La légende ne correspond à rien du tout: (Η ?) ΡΡΡΤΙΜΕ, ça m'étonnerait qu'il y ait beaucoup de nom grec avec 3 lettres P l'une après l'autre
De ce que je peux voir à l'avers c'est très probablement une tête de Dionysos ou de satyre, et au revers une protomé de lion.

Bonjour Kaiser,

Si je peux te donner une autre piste ...

Pour ma part, ce qui me dérangerai c'est ceci :



Il s'agit normalement d'une monnaie antique en argent non ?  
J'ai parcouru quelques sites et observé les monnaies de près. Je n'en n'ai trouvé aucune avec de tels petits trous.
Il me semble que l'usure d'une monnaie en argent polisse le métal et non y créé ces petits trous.
Je dis bien trous car ce ne sont pas des impacts ou chocs.

Ce genre d'anomalies serait plutôt du à un coulage et provoqué par des remontées de bulles.

Je peux bien sûr me tromper, mais c'est l'impression que cela me fait.

Pour ma part je dirai donc une Fausse par procédé de coulage.

Cordialement,
Dudud  
 


 

Quelqu'un serait-il d'accord (ou pas) avec mon analyse ?  
C'est juste pour savoir si cela serait un moyen d'identifier une fausse  
A moins que je sois complètement à côté de la plaque...    

Cordialement,
Dudu  

Pour moi elle a aussi bien pu passer un moment en mer, d'où ces défauts

Voici, un statère de Mithrapata, Lydie : http://www.acsearch.info/record.html?id=708943

Ici on voit mieux les isncriptions :
http://www.acsearch.info/record.html?id=476731

Quote: monéphilPour moi elle a aussi bien pu passer un moment en mer, d'où ces défauts

D'accord Antoine.
Donc le sel pourrait provoquer cela ?  
Je pensais que l'argent était plus inaltérable que cela ...  
Merci pour l'info Antoine  
Amicalement,
Dudu  

Oui.

Maintenant la monnaie identifiée et les prix qu'elle peut atteinde, s'en méfier le plus possible et ne rien certifier tant que pas authentifiée par un PRO.

Bonjour,

Tout d'abord, merci d'avoir partager vos opinions ; Durandal, je trouve ton analyse très pertinente: je me rappelle maintenant avoir vu sur des forums que ce genre de bulles permettent de reconnaître les faux coulés (sur ce forum, c'était un Tétradrachme d'Alexandre le Grand qui s'est avéré être faux).

Un grand merci à toi monéphil, grâce à toi cette monnaie est identifiée. Tu as suivis la piste du triskel?

Par contre l'eau et le sel ne s'attaquent pas à l'argent et ne le déforment pas, contrairement au fer et au cuivre où c'est une vraie "cancérisation" qui s'opère. En fait, l'eau salée est même utilisée pour nettoyée l'argent de sa patine de manière naturelle et non-agressive.

En prenant en compte ces éléments ainsi que la cote de cette monnaie, je dirais qu'il est tout à fait possible que cette monnaie soit une copie même si aucune certitude n'est permise.
Je vais communiquer ces conclusions à son propriétaire en lui conseillant de la faire authentifier auprès d'un expert.

Encore merci à vous tous,

kaiser

bonjour

comme quoi il faut toujours s'armer d'une bonne loupe et avoir un bon éclairage avant d'acheter !!!

Pour moi l'explication de Durandal est convaincante : ces trous ressemblent à s'y méprendre a des bulles de monnaie coulée.

Quote: KAISERKILLERfr08Un grand merci à toi monéphil, grâce à toi cette monnaie est identifiée. Tu as suivis la piste du triskel?

Tout à fait, en tapant "triskeles" sur acsearch, tu retrouves ce type de triskèle pour la Lycie (http://www.acsearch.info/record.html?id=715581).
Donc encuite j'ai tapé "Triskeles lycia" et trouvé rapidement

j'emploie la même méthode !

 

Tiens, sur le triskèle dans la Grèce Antique, un article pas mal!
https://www.academia.edu/3760013/The_Triskeles_on_Ancient_Greek_Coins

J'ai appliqué la même méthode avec mes livres et j'étais tombé sur les monnaies de ce satrape mais ce type n'y était pas référencé