Une pièce m'a été offerte, une 2 centimes, double face. N'ayant pas de connaissances dans le domaine, une particularité a attiré mon attention.
Les termes suivants ne sont pas forcément les bons, j'espère que vous me comprendrez.
Sur la tranche de la pièce se trouve donc une rainure, mais cette rainure est noire. ce n'est pas la saleté, la pièce semblant être en TB état général, et le noire étant uniforme.
J'ai donc pris une photo (affreuse), avec ma webcam (je n'ai pas d'autre moyen sous la main):
Il est à noter que les deux faces semblent symétriques (j'avais lu sur un forum qu'une non symétrie étaient signe de contrefaçon).
Quote: nemesis0169Surement une vraie fautée! vérifie sur www.comptoirdesmon naies.com parce que je sais qu'une 1 centime double face fautée vaut 440 euros(!!!!)
Merci pour ta réponse très rapide, j'ai cru voir sur le net que l'ultime vérification était le poids, je suppose que si le poids correspond à celui d'une vraie, alors ton affirmation sera certainement conforme. Merci encore (concernant la valeur il me semblait bien qu'elle était rare, mais je me doutais pas que cela atteignait de telles sommes, un joli cadeau!).
Salut ,
Oui si c'est une vrai c'est plutôt rare , est assez drôle comme faute , après pour le prix moi je mettrais un bémol, 440 euros c'est plutot élevée ce genre de monnaie il y en a quelques unes quand meme , et elles se vendent mal.
Quote: nemesis0169Surement une vraie fautée! vérifie sur www.comptoirdesmonnaies.com parce que je sais qu'une 1 centime double face fautée vaut 440 euros(!!!!)
Markus, un conseil: avant de me faire passer pour un neuneu, vérifie ce que j'écris, parce que j'ai pas balancé ce chiffre sans réfléchira avant! Regarde bien, j'ai mis un lien, il y avais plus qu'a chercher (lien url!!) mais bon, y'en a ici qui aiment pas trop chercher, alors je vais mâcher le travail, et t'amener directement à la page en question, et s'il te plait, regarde bien cette fois!!
bonjour
je pense pas qu'il te prend pour un neuneu,mais simplement qu'il faut se mefier des cotes et prix de ventes etc... trouvé sur le net,il y a tout et n'importe quoi,il faut trier....
meme les sites de "pro" gonfle parfois leurs tarifs et puis les pieces en question partent elle vraiment pour ce prix là?tout depend de l'offre et la demande....
Je vais tacher de vous fournir de vraies photos. Il y a effectivement, semble t il, beaucoup de fausses. En ce qu'il concerne le prix, je vous remercie, mais étant un cadeau je m'en soucie guère, la valeur étant surtout affective. Mais cela m’embêterait que mon père ait payé une somme assez conséquente pour une fausse... lol (enfin même si le prix n'avait pas été élevé, histoire de principe).
Je l'ai donc pesée aujourd'hui même chez un ami. Elle fait exactement 3.03 grammes, soit 0.03 g en dessous du poids annoncé pour les pièces de deux centimes sur wikipedia. Cela vous semble t il correct ?
J'ai tenté d'aller chez le numismate aujourd'hui, mais celui ci n'est ouvert que le jeudi et le vendredi malheureusement.
Dés que j'ai les photos je les posterai, en tout cas je vous remercie tous pour votre réactivité, et vos participations. Je tenterai de participer (dans le sens inverse), dés que mes connaissances en la matière s’étofferont.
Mais une question que je me pose, d'où pourrait provenir ce fameux noir situé sur toute la rainure ? Sachant que ce n'est probablement pas la saleté, et que je n'ai pas trouvé une seule pièce de deux centimes avec ce noir-là ?
Mais une question que je me pose, d'où pourrait provenir ce fameux noir situé sur toute la rainure ? Sachant que ce n'est probablement pas la saleté, et que je n'ai pas trouvé une seule pièce de deux centimes avec ce noir-là ?
Cordialement,
Manu
Bonsoir,
J'avais trouvé dans un lot un penny de Victoria double face. Il faut super bien regarder la tranche à la grosse loupe pour voir qu'il s'agit de deux pièces amincies puis collées... La rainure noire de la pièce de Manu me fait penser qu'il s'agit également d'un montage. Faites gaffe ! Les faussaires aussi ont des balances !
Mais une question que je me pose, d'où pourrait provenir ce fameux noir situé sur toute la rainure ? Sachant que ce n'est probablement pas la saleté, et que je n'ai pas trouvé une seule pièce de deux centimes avec ce noir-là ?
Cordialement,
Manu
Bonsoir,
J'avais trouvé dans un lot un penny de Victoria double face. Il faut super bien regarder la tranche à la grosse loupe pour voir qu'il s'agit de deux pièces amincies puis collées... La rainure noire de la pièce de Manu me fait penser qu'il s'agit également d'un montage. Faites gaffe ! Les faussaires aussi ont des balances !
Cordialement,
Paul
Bonjour Paul, c'est effectivement cette fameuse rainure qui m'a mise la puce à l'oreille. N'ayant que peu de connaissance, cela m'a paru louche (peut être est ce illégitime ? je l'espère).
Et puis il semblerait que mon père ait fait entièrement confiance à cette personne coutumière de la vente sur ebay, avec 100% d'évaluations positives, peut-ête s'est il trop hâté ?
J'aurai sous peu un ipod, je prendrai des photos sous toutes les coutures, et une vidéos, histoire que vous cerniez cette histoire de noir sur la tranche.
Il est à noter que ce noir, semble être telle une matière qui qui comble la rainure. Faisant ainsi une rainure très peu profonde (contrairement à la rainure habituelle).
C'est muni de mon ipod que j'ai essayé de prendre quelques clichés, malheureusement je pense que vous ne verrez pas grand chose (mais je tente, sait on jamais). Si vraiment c'est illisible, je tenterai de dégoter un bon appareil photo ces jours ci.
Voici la photo avec double reflet:
Et voici une petite vidéo vous présentant la pièce, ainsi que la rainure noire (mais encore une fois c'est flou malheureusement).
La pièce de deux centimes double face semble faire la même épaisseur qu'une pièce normale. Mais cette substance noire me fait littéralement "psychoter" lol
Des avis ? Ou dois je prendre de meilleurs clichés ?
J'ai vraiment l'impression d'un bricolage... Une "double face" vient d'une erreur de montage des coins... Pas de problème en ce qui concerne la virole et donc la tranche de la pièce devrait être tout à fait normale. Si le prix de la pièce était élevé -délicat à demander puisqu'il s'agit d'un cadeau-, perso, je négocierais un renvoi et un remboursement...
Même les pro de confiance peuvent se "tromper"... ...
J'ai vraiment l'impression d'un bricolage... Une "double face" vient d'une erreur de montage des coins... Pas de problème en ce qui concerne la virole et donc la tranche de la pièce devrait être tout à fait normale. Si le prix de la pièce était élevé -délicat à demander puisqu'il s'agit d'un cadeau-, perso, je négocierais un renvoi et un remboursement...
Même les pro de confiance peuvent se "tromper"... ...
Cordialement,
Paul
Oui c'est aussi mon intuition. Néanmoins j'ai dégoté un numismate, près de chez moi. La personne très sympatique, ne semblait pas vraiment connaisseuse en matière de fautée. Mais, selon lui, elle est vraie. Mais à la question: "qu'est ce dont ce noir présent sur la tranche ?", il n'a pas su me répondre. "Peut être est ce une protection mise ?" (idée qui m'est venue comme ça), "Peut être" m a t il répondu.
Il m'a aussi rétorqué, suite à la pesée, qu'une fausse aurait abouti à une plus grosse différence de poids avec un original.
Mais j'ai eu un petit doute lorsqu'il m'a demandé si je la vendais, puis m'a stipulé qu'elle n'avait pas vraiment de valeur, mais que je pouvais la vendre en bourse à la monnaie.
Quote: tritonprend une lame de cutter et fait une pression dans la rainure
pour voir si elle ce decolle
Sérieusement ? Il va m'en faloir du courage, mais je le ferai demain (j'avoue que ça m'a traversé l'esprit), mais d'un côté, en admettant qu'un numismate puisse me dire qu'elle est fausse, je pense que mon père aura moins de mal à se la faire rembourser sans aucune accroche, alors que si je m'amuse à charcuter la partie noire... cela pourrait empêcher tout retour, non ? Demain j'aurai un second avis professionnel.
Encore merci pour vos interventions, ça fait plaisir de voir un forum si actif (et dieu sait que j'en fréquente, dans plusieurs domaines)
Et bien voilà je suis allé chez le second numismate aujourd'hui-même, et celui-ci semblait surpris lorsque je lui ai présenté cette pièce (probablement du au fait qu'il ne doit pas s'intéresser aux monnaies fautées). Il l'a déterminée comme étant vraie, et il m'a simplement dit que la rainure était simplement sale.
J'y vais donc à la brosse à dent, la saleté s'enlève effectivement, mais que partiellement.
Y a t il une recette de (grand mère) numismate qui permettrait de nettoyer ce type de monnaie ? (sans altérer quoique ce soit). Que ce soit pour le noir situé sur la rainure, et, les petites traces, et dépots, qui se situent sur la monnaie elle même (je dis peut être une bêtise monumentale, mais l'huile ferait elle l'affaire pour les traces sur la pièce elle même ? quel type d'huile si c est le cas?)
Merci encore pour vos commentaire, j'ai eu peur de devoir gérer un retour fastidieux pour mon père.
Je sais pas si cela a été aborder mais pour savoir si elle est vrai il reste le test du son... une monnaie trafiqué, surtout si elle a été découpée n'aura jamais le même son qu'une vraie. pour le nettoyage je suis un partisan de l'absence de nettoyage, surtout du cuivre, sensible a la plus part des produits de nettoyage
Merci pour vos deux derniers commentaires, je vais tenter de faire le test "sonore", il me reste à trouver du marbre. Néanmoins, aujourd'hui, j'aurai accès à un appareil photo qui peut prendre (normalement) de belles photos macro. Je pense que vous pourrez m'en dire plus.
La faire sonner est effectivement une bonne idee
Si la rainure n'est "que" sale, un cure dent devrait en venir a bout facilement et sans abimer la monnaie
C'est quand même étrange qu'elle ne soit sale que dans la rainure. Elle devrait être soit sale et usée parce que personne ne s'est rendu compte avant que c'est une fautée, soit bien neuve de partout parce que rangée depuis le debut.
A bien regarder tes deux photos de la rainure, je penses qu'on peut dire à 98% que cette pièce résulte d'un bricolage! C'est évident, vu la ligne argentée qu'on voit nettement sur le coté droit, dans la rainure! A moins que tu ai gratté l'intérieur de la rainure avec une aguille ou un objet pointu quelconque... mais a priori, c'est une fausse! Mais cette affirmation n'engage que moi!
Alors effectivement j'ai gratté la rainure avec la partie non-pointue d'une aiguille (d'où ce trait brillant, pour le coup j'en suis quasiment sûr). Concernant le test de sonorité, il semblerait que celui-ci soit le même qu'une pièce normale (même si mon oreille "musicale" me fait défaut.. lol).
Je suis désolé de ne vous avoir répondu que maintenant (concernant le trait brillant), mais je n'avais pas accès au net. Concernant le nettoyage de cette rainure, j'y vais à la gomme maintenant, petit à petit elle se nettoie.
Pensez-vous que l'avis d'un troisième numismate puisse être utile ? (maintenant que la rainure est libérée de cette saleté noire)
Même si certains d'entre vous semblent me mettre en garde concernant le professionnalisme de certains d'entre eux...
Il 'est vrai que, des deux numismates que j'ai pu consultés, aucun n'a pris de loupe, je ne sais pas si cela est normal...
PS: ALM j'avais mis une photo "miroir", mais effectivement, elle n'est probablement pas du tout exploitable. Hormis le fait que les deux faces semblent symétriques, je vais en faire une nouvelle, exploitable cette fois ci.
Encore merci pour vos réponses.
Cordialement,
Manu
Voici l'image miroir (j'ai fait un flip horizontal du reflet pour qu'il soit à l'endroit):
Photo reflet d’origine:
Photo reflet (retourné):
(la bande orangée apparaissant sur le reflet n'est pas réel, il semble du à la lumière (ou l'appareil qui n'est pas tout jeune) )
Bonjour
Vraie ou fausse sur le fond on s en fiche très rares sonts les personnes qui cherche ça
Et puis pour 5€ grand Max elle est marrante et puis voilà
Sinon il y a un membre spécialiste
Triton envoyer lui la pièces si il le veut bien et lui seras tout de suite
Après il vous la rend et en plus si le courants passe elle sera sur son site
...
