Un franc francisque 1944 Castelsarrasin [solved]

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Bonjour à tous, je souhaite solliciter vos avis sur la pièce suivante (voir photo jointe). Il s'agit d'une 1 franc francisque de 1944 dont le C est décalé vers le haut, par rapport à l'autre… Par ailleurs, le C est de même grandeur sur l'une que sur l'autre.  Je suppose qu'il s'agit donc de la version dénommée large C, mais d'une version différente ? 

En comparant avec les photos des variantes numista, il ne peut pas s'agir non plus de la version petit C (qui semble décalée vers le bas)…

 

Enfin la pièce de gauche pèse 1.3g et celle de droite 1.25g .

 

J'espère que les photos que je joints seront assez visibles sur le site et les lignes repères assez explicites.

Restant à votre disposition,

Bien cordialement

 

Bjr,

le franc 2019 indique une tolérance de poids de 5%, pas de quoi s'affoler. En revanche, je ne trouve rien sur un décalage de C, je n'en vois pas pas dans les archives de la cgb. Un mauvais positionnement de poinçon non répertorié avec ou sans interet? une chinoiserie?

Bonsoir, merci pour votre réponse. Je précise aussi qu'il ne s'agit pas d'une pièce unique dans le sens ou j'en ai encore trouvé 2 autres pareils dans mon lot … 

Les lettres d'atelier sur les monnaies de cette période étaient apposées sur le coin. Il est donc normal qu'on puisse constater des variations.

C'est d'ailleurs grâce à cela que l'erreur de dimension du C a pu se produire. 

Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.

Bonjour et merci pour cette information !

Bonjour, je me permets de revenir vers vous car j'ai complété ma photo en contourant  la francisque et en la reportant sur la pièce de droite. Je constate que les 2 haches sont aussi déplacées et qu'elles n'ont pas tout à fait la même forme, avec des écarts significatifs par endroit !?

Sachant que le manche lui ne bouge pas et garde la même longueur…

Comme je ne m'y connais pas beaucoup en frappe de monnaie, qu'en pensent les spécialistes ?

 

Cordialement

Bjr, 

je suis très loin d'etre un spécialiste, mais j'en pense que:

- félicitation pour votre maitrise de la prise de repère sur les photos, j'en suis presque jaloux

- il faut se méfier des parallaxes et effets d'angles solides, il faut être certain que les deux pièces soit photographiées avec exactement les mêmes angles et distance pour faire des comparaisons aussi fines

- que la monnaie de droite semble plus usée ou présente une frappe plus faible qui pourraient expliquer ces impressions.

Je suis Architecte au quotidien et j'utilise un logiciel professionnel de dessin (Archicad) qui permet cette précision.

Les deux photos ont étés prises dans les même conditions et je les ai mises à la même échelle dans le logiciel, avec une légère rotation pour l'une.

 

En faisant une photo unique avec les 2 pièces en même temps, j'ai eu du mal à les placer et à avoir les 2 haches parfaitement alignés.

Je pense qu'on reste tout de même dans “l'incertitude optique” et un effet d'usure qui trompent l'oeuil. Attendons d'autres avis.

Bonsoir, 

 

Je pense également qu'il peut s'agir de l'usure, qui modifie légèrement le relief du C…

À prendre aussi en considération que le contrôle qualité de l'époque n'était pas aussi pointilleux qu'aujourd'hui… 

Cela peut expliquer les quelques dissemblances qui peuvent surgir sur certains de vos exemplaires. 

 

Cordialement 

« J'ai des questions à toutes vos réponses » André Malraux

Bonjour, merci pour votre réponse. J'ai conscience que l'usure est prononcée sur ces pièces anciennes. Néanmoins ce qui m'intrigue c'est les 2 haches qui sont “rehaussées” de l'ordre d'un millimètre quand même … ce qui ne peut pas être un phénomène d'usure, sachant que le manche lui n'a pas bougé !?  est-ce qu'un tel phénomène est possible sur une même pièce ?

Bjr 

Je continue de penser que ce sont des phénomènes liés à l'usure et à la frappe. 

Avez vous mesuré et comparé la hauteur du manche, la largeur de la lame, un décalage en bas, l'épaisseur de la pièce, son diamètre, l'épaisseur du listel…

Bonjour, 

 

Je pense également que cela est dû à l'usure et au contrôle qualité peu scrupuleux…

« J'ai des questions à toutes vos réponses » André Malraux

Il y a un soucis dans la pose des points qui ont servi à définir la ligne de base, à partir des extrémités inférieures des bâtons de maréchal.

Ce qui est plutôt efficace pour comparer 2 monnaies est de réaliser une superposition des images.

Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
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Bonjour, merci pour votre réponse. Je n'ai hélas plus Photoshop qui m'aurait permis de procéder à une telle superposition et en rendant les photos quelques peu transparentes.

Je note donc que c'est principalement le C qui est déplacé et que cela est dû à la méthode de travail de l'époque.

Status changed to Solved (Jean-Philippe.., 23 Oct 2025, 15:10)

Il y a paint.net, pas aussi puissant que Photoshop mais  presque, et gratuit 

Ok ! merci !

Il y a paint.net, pas aussi puissant que Photoshop mais  presque, et gratuit 

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