%onnaie Empire Russae argent à identifier svp !

Bonsoir, je joint une monnaie en argent russe que je n'arrive pas à identifier malgré même sur le forum angllais. Rien.

Elle pèse 0,91g, argent et est ronde legerement epaisse, bien 1 mm.

Bonsoir.

C'est sans aucun doute une reproduction, en plus grand, d'un kopeck de Pierre le Grand.

On peut voir sur le lien suivant, que la titulature de ce tsar est la même que celle de ta monnaie.

C'est frappant sur la ligne N°1, c'est le même texte !

https://www.calgarycoin.com/reference/peterwiremoney/peterwiremoney.htm

Certes, cela ne donne aucune info sur le pourquoi de cette reproduction, et sa datation…

Mais maintenant, tu sauras vers quel tsar orienter tes recherches !

merci pour ta reponse, mais pouquoi une “reproduction en plus grand” ma pièce fait 11mm, cette monnaie provient de la COLLECTION SILBERSTEIN vendu ces derniers jours à Drouot.  Merci

Je viens de toruver celà: 

https://adalex.ru/auction-5/lot-1

https://www.lastdodo.fr/fr/items/6849743-russie-altyn-1697-1706-novodel

Qu'en penses tu, un essai ou une epreuve ? ou simplement une fabrication moderne ?

Bonjour

elle me parait trop bien circulaire pour être d'époque et le graphisme ne me dit rien de bon !

Quand je dit “plus grand”, effectivement, je m'exprime mal:

Je veux dire un module plus imposant, une pièce ronde et épaisse au lieu d'une plaquette ovoïde très fine en argent.

Ce n'est assurément pas une “monnaie-goutte”, donc.

Il y eu des ALTIN frappés sous Pierre le Grand, mais ils font plus de 15mm de diamètre, et le texte ne correspond pas.

Un exemple:

https://en.ucoin.net/coin/russia_empire-1-altin-1718/?tid=73389

Bref, je n'ai aucune idée de ce que peut être cet objet numismatique…

Oui tout a fait tu as raison elles sont plus grandes. 

Pour le graphisme et le texte celle ci semble exactement la même ( https://www.lastdodo.fr/fr/items/6849743-russie-altyn-1697-1706-novodel)  mais pas le même poids ni le même diamètre.  

Qu'en penses tu ? sais tu si il y a un forum specialisé sur ce type de monnaie. Merci encore . 

L'important est de trouver "Peter"

C'est une reproduction d'une pièce du règne joint avec Ivan V

N#258960

Merci, sur le revers de celle que j'ai mis en exemple il y a bien aussi "PET" 

Celle que tu presente n'a pas du tout le meme graphisme que la mienne et celle sur le lien que j'ai mis ?!

J'ajoute une photo de la tranche de la mienne: 

Le graphisme du cavalier est anecdotique car c'est une évocation de cette pièce, l'important est la marque de Moscou.

Le revers est le même pour la pièce référencée sur Numista, la photo en tête de ce fil de discussion et les photos de ta pièce avec un décalage car la légende complète ne rentre pas dans la pièce.

Tu peux corriger le titre : “Novodel - Kopeck règne joint Ivan V - Pierre I” et fournir si c'est possible le poids précis, le diamètre et l'épaisseur.

Merci alors la monnaie sur ce lien est donc aussi une copie ? :

https://www.lastdodo.fr/fr/items/6849743-russie-altyn-1697-1706-novodel

Cdlt

"Novodel" c'est une manière élégante de dire copie.

Les novodels russes étaient des refrappes de types monétaires russes existants au XVIIe siècle. D’une qualité de frappe soignée, ils diffèrent des frappes originales par leur style et le traitement des flans utilisés. Maintenant c'est un fourre-tout du moment que le flanc est épais.

Merci pour ces explication, il n'existe pas d'ouvrage de reference sur ces types. 

Bonjour

Le terme « novodel » trouve son origine dans la numismatique russe et désigne une large gamme de pièces autorisées par une autorité émettrice de monnaie, frappées après leur date officielle. Ces pièces attirent de nombreux collectionneurs pour diverses raisons. Les monnaies russes sont réputées pour la production de novodèles, et de telles pièces sont régulièrement mises aux enchères.

Les novodels sont essentiellement des refrappes, des pièces produites après la date attribuée, souvent avec des coins très similaires. Certaines pièces peuvent comporter des dates d'émission différentes, et leur production peut parfois différer sensiblement de celle des pièces originales. Par exemple, certaines ont été frappées dans des cols, contrairement aux originaux.

D'autres hôtels des monnaies du monde entier ont frappé des novodels, notamment l'Hôtel des monnaies des États-Unis. La pièce la plus célèbre de cet établissement est probablement le légendaire dollar de 1804. Si la plupart des collectionneurs ne peuvent probablement pas acquérir cette rareté, de nombreux novodels ne coûtent pas des millions de dollars.

Les galeries Stack's Bowers proposent aux enchères une sélection de Novodels russes de la collection Sigma lors de leur vente aux enchères à Hong Kong en avril 2023.

https://stacksbowers.com/did-you-know-that-russian-mints-produced-numerous-novodels/

Si on veut acquérir un Novodel, autant s'adresser  à un site bien réputé, pas sur Lastdodo (le dodo c'était pas une sorte de gros pigeon ?)