coq d'or 5.000€ [solved]

Discussion about Francja • 5000 Euros (Rooster; 2nd type)

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J'ai cette pièce dans son emballage d'origine

a t elle une valeur numismatique ?

bonjour

 

tu peux nous mettre des photos DE TA MONNAIE ?

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

voici un scan de qualité médiocre mais la pièce est nickel

Une valeur ?…

Bof, pas grand chose… 🤣

 

Elle s'échange à la banque pour la valeur faciale, mais sa valeur en or est au cours actuel de plus de 8.000€

Je ne suis pas certain qu'il y ait des collectionneurs prêts à mettre bien plus, mais c'est déjà une belle somme !

Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.

Je ne suis pas sur qu'elle s'échange dans n'importe quelle banque !

 

A mon avis il faut aller à la banque de France pour récupérer les 5000 euros.

 

Effectivement au prix de l'or actuel … elle vaudrait plus de 8000 euros … mais c'est une utopie de trouver quelqu'un pour la revendre à ce prix

Topic moved to "Identifications et évaluations de pièces" (VieillePile, 17 Dec 2024, 18:00)

Bonsoir à tous,

 

Tout ferrailleur la reprendra et la paiera TMP et RDS déduite. Sinon, BdF à la faciale……

Vieille Pile

au prix de l'or effectivement elle vaudrait > 8.000€

un magasin de numismatie m'en propose 6.600€ pour le poids de l'or, mieux que la BdFrance

Toute monnaie a trois valeurs qui intéressent chacune un marché particulier.

  • la valeur faciale, qui est inscrite sur la monnaie: en l'occurrence, 5.000 euros. C'est ce qui intéresse la BdF, anciennement "banque centrale"
  • la valeur numismatique; en l'espèce, ces rondelles commerciales n'en ont que peu. Elles ont été frappées pour faire du business.
  • la valeur métal: pour les ferrailleurs, c'est juste 100 grammes à envoyer à la fonte…..

 

Tu prends la 20 Francs 1973, 30 grammes d'argent mais la dernière vente à 25.000 euros, ou la 2 centimes 1959 alu (0.93 grammes) à 7.400 euros….  

Vieille Pile
Status changed to Solved (Capolino, 17 Dec 2024, 19:27)

Bonjour,Tu dois pouvoir la vendre pouvoir la vendre proche du cour de l’or sans problème 

Proche du cours, moins la TMP, moins la RDS, moins la marge du ferrailleur, soit 11.5 % de prélèvements hors marge.

Ou alors les 36% de la taxe sur plus value ;-)

Vieille Pile

VieillePile

Proche du cours, moins la TMP, moins la RDS, moins la marge du ferrailleur, soit 11.5 % de prélèvements hors marge.

Ou alors les 36% de la taxe sur plus value ;-)

 

Bonsoir, la TMP est de 11% + 0,5 de crds … il sont la les 11,5 % …  en rajoutant la marge du fondeur, il reste encore pas mal … et vu les primes de malade actuelle sur l’or il peut la revendre à un prix proche du cours … 

Désolé, je ne vois pas bien la logique…..

100 grammes à 81.000 le kilo, ça fait une valeur intrinsèque de 8.100 euros.

  • les 11% de TPM: 891 €
  • les 0.5% de RDS: 40 €
  • la marge du ferrailleur entre 5 et 10 %: 405 à 810 €

 

  • soit 8.100 - 891 - 40 - 405= 6.764€, soit 83% …….
Vieille Pile

VieillePile

Désolé, je ne vois pas bien la logique…..

100 grammes à 81.000 le kilo, ça fait une valeur intrinsèque de 8.100 euros.

  • les 11% de TPM: 891 €
  • les 0.5% de RDS: 40 €
  • la marge du ferrailleur entre 5 et 10 %: 405 à 810 €

 

  • soit 8.100 - 891 - 40 - 405= 6.764€, soit 83% …….

Bonsoir, c’est pas comme ça que ça marche, la taxe est prise sur le prix de rachat … par ex , une maison très connue repren le lingotin de 100 grs a 7900 .. il fait une com de 200 €, une fois la taxe déduite vous encaissé 7070 euro …. ( j’arrive pas à coller le lien)… allez voir chez Joubert , maison trés serieuse, en ce moment il racheté les nap au dessus du spot… en ce moment l’or c’est un peu de la folie …  par exemple cela fait plus d’un an que la cotation des 10 $ est suspendue, trop de demande et pas assez d’offre… 

Bon, PSP, va falloir m'expliquer parce je ne comprends pas.

 

J'ai été voir sur le site de Joubert et simulé la vente d'un lingotin de 100 grammes sans justificatif de propriété, pour avoir le décompte TMP/RDS et pas plus-value.

 

Je joins les deux copies écran ci-dessous.

 

J'ai (tous les chiffres en euros):

  • le cours au poids au marché de Londres: 8.109.
  • le cours CPoR (le cours “français”, coté par la société CPoR, rachetée par Loomis en 2018): 8.750.
  • la différence entre les cours Londres/Paris, c'est la prime, ici 741.

 

  • La marge: Joubert rachète 7.900 HT:
    • soit 209 de marge par rapport à Londres et
    • 850 de marge par rapport à Paris,
    • soit 9.71% de marge par rapport à Paris et 10,48 par rapport à Londres.
  • Mais ça, c'est hors taxe….. Sinon, après prélèvement fiscal, le net est de 6.991
    • 7.900 - 6.991 = 909 de TMP/RDS
    • 909 / 7.900 = 11.5%
  • Du coup, le net étant de 6.991, ça fait
    • 6.991/8.109 = -14% par rapport au cours métal Londres et
    • 6.991/8.750 = - 20 % par rapport au cours Paris, prime comprise.

 

Bon, du coup, on est (un peu) loin du cours métal et surtout du cours Paris avec prime. 

 

Vieille Pile

Bonjour, oui on arrive a environ 7000, c’est toujours mieux que les 6400 que propose un «  pro », c’est la ou je voulais en venir, et avec un peu de «  chance » et un réseau de collectionneurs, il peux « échanger«  contre des billets en euros et obtenir un peu plus . Mais bien sur il peut aussi le revendre à un particulier sans payer les taxes , mais c’est pas bien, on est d’accord… ( je serai curieux de savoir combien de mp il a reçu)… bonne journée.

PSP-collec.

Mais bien sur il peut aussi le revendre à un particulier sans payer les taxes , mais c’est pas bien, on est d’accord… 

Question d'un béotien : Et pourquoi c'est pas bien ?

Referee of south atlantic islands

Frenchlover

PSP-collec.

Mais bien sur il peut aussi le revendre à un particulier sans payer les taxes , mais c’est pas bien, on est d’accord… 

Question d'un béotien : Et pourquoi c'est pas bien ?

Parce que !😁… comme nul n’est sensé ignorer la loi, il faut aller chez des professionnels agréé ( se faire enfler) pour revendre son or et son argent et payer les taxes. Hors de question de faire ça sur un parking de Mc do ou dans un bistrot et encore moins à la maison autour d’une bière ou d’un café… 😇

Possibilité aussi de passer par une vente aux enchères.

Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.

Salut à tous,

 

French: c'est pas bien parce que c'est mal. Oui, je sais, mais non. 

 

ALM: oui, passer par une vente aux enchères c'es tout aussi possible mais à deux réserves près: 

  • tu paieras aussi une marge (au commissaire priseur et pas au ferailleur), ainsi que TMP/RDS (je crois),
  • et l'expérience montre que les enchérisseurs se mettent en limite haute une enchère qui, une fois augmentée de la commission acheteur, atteint le cours métal.

Donc, a priori, pas good deal non plus.

 

Le plus simple et le plus légal, c'est donc de l'échanger contre des trucs que Capolino collectionne. Le cadre juridique est l'article 1702 du code civil et il semble qu'il y ait ni RDS/CSG, ni TVA. Par contre, il semble que les autres points (lutte anti-blanchiment, traçabilité et garantie doivent s'appliquer.

Vieille Pile

PSP-collec.

Frenchlover

PSP-collec.

Mais bien sur il peut aussi le revendre à un particulier sans payer les taxes , mais c’est pas bien, on est d’accord… 

Question d'un béotien : Et pourquoi c'est pas bien ?

Parce que !😁… comme nul n’est sensé ignorer la loi, il faut aller chez des professionnels agréé ( se faire enfler) pour revendre son or et son argent et payer les taxes. Hors de question de faire ça sur un parking de Mc do ou dans un bistrot et encore moins à la maison autour d’une bière ou d’un café… 😇

On ne peut pas faire de transaction entre particuliers légalement?

Si, Minokev, tu le peux mais le cadre est à la fois strict et vague.

La base, c'est l'article 1702 du code civil. A priori, il n'y a ni TMP, ni RDS et vraisemblablement pas d'imposition aux plus-values.

 

Par contre, s'il est recommandé d'avoir un écrit pour justifier de ta propriété et des garanties liées à l'échange, il faut aussi prendre garde à ce que cet échange reste un échange et ne puisse être assimilé à un achat-vente; par exemple échanger cette 5.000 euros contre 17 monnaies de 20 Francs Or ou 160 billets de 50 euros, c'est clairement un abus de droit.

 

Petit rappel: il est également interdit de participer à plus de deux brocantes par an comme vendeur particulier, faute d'être assimilable à un commerçant.

Vieille Pile

Merci pour ces petites précision

Je t'en prie, les questions sont bienvenues.

Vieille Pile

Il y a quand même un de flou: ebay qui prend sa commission est un site d'enchère et LBC qui ne prend pas de commission peut-il être assimilé ?

Referee of south atlantic islands

VieillePile

ALM: oui, passer par une vente aux enchères c'es tout aussi possible mais à deux réserves près: 

Bonsoir

 

Il faut rendre à César ce qui est à  César !

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Sorry ALM, effectivement, je rends les enchères à Joe.

Vieille Pile

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