Gros soucis au niveau du saint-empire romain germanique

Bonjour, n'ayant rien a faire cette nuit je partit feuilleté numista, je clique sur une pub menant à une pièce de 1 goldgulden sous Jean II de Nassau (https://www.catawiki.com/fr/l/88382393-allemagne-john-ii-of-nassau-1397-1419-1-goldgulden-nd-mainz-bingen-extremely-rare) 

et delà s'ensuit une enquête qui me prit une heure:

Voulant ajouter cette pièce au catalogue je me rendis compte avec stupéfaction que Jean II de Nassau (https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_II_de_Nassau?wprov=sfla1) 

était le "dirigeant" (il était l'archevêque donc il dirigeait) de l'archevêché de Mayence, fort bien, j'inscris donc “archevêché de Mayence” dans la liste d'émetteurs et ho! La devise (goldgulden donc florin d'or) n'apparait pas! Bizarre! Car le florin était la monnaie du saint-empire romain germanique!

Après vérification il s'avère que (sur numista) non seulement le saint-empire romain germanique est enregistré sous le nom de “saint-empire romain” (tout cours) et qu'il n'est mentionné nulle part que c'est la “nation” de pleins de petites villes:

Ce qui fait donc que l'on n'a aucun moyen de savoir que le charmant archevêché de Mayence était sous le Saint-empire romain germanique!

Donc pour conclure, il faudrait ajouter “Saint-empire romain germanique” dans la “liste de l'Allemagne” et dedans mettre (en gros) toutes les villes avec le drapeau jaune et aigle bicéphale.

Bonne journée! 😙🇩🇪

De plus l'un des nombreux soucis, c'est qu'une pièce de (par hasard) l'archevêché de Mayence, fait partie ET de l'archevêché ET Saint-empire romain germanique ET de l'Allemagne actuelle et non, ce ne sont pas pleins d'entités distinctes.

Pfiou! Quelles pavés!😁😙

Bonjour

Je pense aussi que beaucoup d'états devraient être reliés au SERG plutôt qu'aux États allemands, mais Numista fonctionne principalement par géographie des états actuels.

Néanmoins @Xavier et les autres admins ont un projet pour pouvoir mieux relier les émetteurs entre eux, incluant ceux  du SERG.

En attendant tu peux utiliser le filtre “Saint Empire romain” dans la liste des émetteurs

Mais pour https://www.catawiki.com/fr/l/88382393-allemagne-john-ii-of-nassau-1397-1419-1-goldgulden-nd-mainz-bingen-extremely-rare je mes le serm ou l'archevêché ? Le soucis avec le Saint-Empire, c'est que c'est pas très précis mais le souci avec l'archevêché c'est que c'est pas la bonne monnaie ! 😭😭

Le lien ce ne serait pas cette fiche ? 
N#167602

Si mais pourquoi ne pas ajouter le serm a “liste de l'Allemagne” ?

Ça réglerais tout les problèmes (et aussi ajouter “germanique” au nom).

De plus le saint-empire romain germanique N'EST PAS quelque chose de différent du saint-empire romain, st. Emp. Romain tout seul n'existe pas.

Pas selon moi (pour caricaturer, "germanique" n'a été rajouté en historiographie française qu'au XIXe siècle pour bien montrer qu'on aimait pas les allemands)

Et on ne le met pas en Etats allemand car c'est une entité qui dépasse géographiquement de beaucoup l'actuelle allemagne, cf nos consignes : 

Compendium

Pas selon moi (pour caricaturer, "germanique" n'a été rajouté en historiographie française qu'au XIXe siècle pour bien montrer qu'on aimait pas les allemands)

„Heiliges Römisches Reich Deutscher [Teutscher] Nation“ (HRR). Da der Zusatz „Deutscher Nation“ erst gegen Ende des 15. Jahrhunderts aufkam (offiziell erstmals 1486 im sog. Landfrieden Kaiser Friedrichs III.
 

Abouté en 1486 pas au XIXe sciècle

apuking

„Heiliges Römisches Reich Deutscher [Teutscher] Nation“ (HRR). Da der Zusatz „Deutscher Nation“ erst gegen Ende des 15. Jahrhunderts aufkam (offiziell erstmals 1486 im sog. Landfrieden Kaiser Friedrichs III.
 

Abouté en 1486 pas au XIXe sciècle

OK j'ai rajouté ce vocable inofficiel mais usuel comme nom alternatif de l'émetteur dans la base de données :-)

Ouais d'accord, mais il faudrais dans ce cas mettre les…. États? Du saint-empire DANS le Saint-empire (comme l'archeêché  de Mayence par exemple).

maelou973

Ouais d'accord, mais il faudrais dans ce cas mettre les…. États? Du saint-empire DANS le Saint-empire (comme l'archeêché  de Mayence par exemple).

Réponse ici :-)
https://en.numista.com/forum/topic149890.html#p1182859

Compendium

maelou973

Ouais d'accord, mais il faudrais dans ce cas mettre les…. États? Du saint-empire DANS le Saint-empire (comme l'archeêché  de Mayence par exemple).

Réponse ici :-)
https://en.numista.com/forum/topic149890.html#p1182859

Ça me ramène au même…. 🧐

Je te réponds : je suis d'accord avec toi, je préférerais aussi les mettre en sous émetteur du SER plutot qu'Etats allemands, mais Numista fonctionne principalement par géographie des états actuels.

Néanmoins @Xavier et les autres admins ont un projet pour pouvoir mieux relier les émetteurs entre eux, incluant ceux  du SER. cc @Jarcek @tdziemia 

ok! 😁👌 et d'ailleurs, xabier, c'est le fondateur de numista nan? genre le modo ultime?

maelou973

ok! 😁👌 et d'ailleurs, xabier, c'est le fondateur de numista nan? genre le modo ultime?

Oui c'est ça ^^

Comment ça 3 votes contre? 😭