Double Tournois Charles II de Gonzague Type ?

Bonjour,

J'ai besoin de vous pour identifier le type de ce Double Tournois que j'ai identifié comme étant un Charles II de Gonzague, j'hésite entre un type 21 et 22.

Il mesure entre 19,6mm et 19,9mm et pèse 1,65g.

Je note également que c'est quasiment une frappe médaille ou encore frappe monnaie complètement désaxée.

Avis aux spécialistes : avez-vous déjà entendu parler d'une frappe médaille pour ce modèle ?

bonjour

la qualité de frappe importe peu pour ce monnayage !

ce n'est pas une monnaie moderne …

Bonjour ALM,

Je ne comprends pas votre point de vue. Celui-ci signifierait que plus personne ne doit tenir compte des fautées en tous genres des monnaies frappées avant 1795.

J'en doute.

Je trouve toujours intéressant d'avoir une pièce en frappe médaille alors qu'elle est connue et répertoriée en frappe monnaie.

Car il y a 2 cas de figure, soit cette monnaie est déjà répertoriée en frappe médaille, ce qui signifie que le fauté est mineur soit elle n'est pas répertoriée en frappe médaille alors le fauté est majeur et certains y verront un intérêt.

Quant au type, je suis toujours preneur d'un avis puisque c'était le sujet initial de ce post.

Bonjour

ce que je voulais dire c'est que c'est une fautée, elle peut avoir une petite plus-value mais des fautées pour cette période il y en a bien plus qu'avec nos modernes car ce n'est pas la même technique de frappe !

Une fautée moderne avec le même décallage aura bien plus de valeur même si je préfère largement la tienne par son aspect historique …

Je comprends mieux la réponse et je partage.

Et pour le type (Désolé, j'insiste 😁), une idée ?

jerome28130

Je comprends mieux la réponse et je partage.

 

Et pour le type (Désolé, j'insiste 😁), une idée ?

bonjour

Je n'ai pas le CGKL sous la main main cela pourrait se jouer par exemple à : 

- l'épaisseur du cercle entourant le portrait à l'avers (fin ou épais)

-  la disposition des lettres de la légende

- etc…

Bonjour,

d'après le CGKL qui définit ces types :

21 = cercle lisse à l'avers (sauf que la photo du livre montre un cercle perlé…), la tête ne coupe pas le cercle

22 = cercle perlé, la tête coupe le cercle.

Ce sont surtout les différences dans le buste qui les distinguent, ça se voit mieux sur les fiches numista (même si le 22 ne coupe pas le cercle, les détails du buste correspondent)

N#54143

N#54144

Ici j'opterais pour le type 22.

Le CGKL n'indique pas l'orientation des coins. Dans les archives CGB on compte 5 frappes monnaie, 1 frappe médaille (et 1 erreur d'identification sur le type avec un buste non cerclé qui correspond au type 24…).

abidbol

Bonjour,

d'après le CGKL qui définit ces types :

21 = cercle lisse à l'avers (sauf que la photo du livre montre un cercle perlé…), la tête ne coupe pas le cercle

22 = cercle perlé, la tête coupe le cercle.

Ce sont surtout les différences dans le buste qui les distinguent, ça se voit mieux sur les fiches numista (même si le 22 ne coupe pas le cercle, les détails du buste correspondent)

N#54143

N#54144

 

Ici j'opterais pour le type 22.

 

Le CGKL n'indique pas l'orientation des coins. Dans les archives CGB on compte 5 frappes monnaie, 1 frappe médaille (et 1 erreur d'identification sur le type avec un buste non cerclé qui correspond au type 24…).

Bonjour Abidbol et merci pour cette réponse éclairante.

je vais regarder tout cela.