Découverte de la première pièce de monnaie carolingienne à l’effigie d’une femme

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https://fr.news.yahoo.com/d%C3%A9couverte-premi%C3%A8re-pi%C3%A8ce-monnaie-carolingienne-151556592.html

 

Le nom de Fastrada, troisième épouse de Charlemagne, a été identifié sur une pièce de monnaie frappée sous le règne du souverain franc. Une première pour cette période, qui démontre l'importance qu'a eu cette reine dans l'histoire politique de l'Empire carolingien et dans le cœur de son mari.

Il s'agit du premier exemple connu d'une reine – et tout simplement d’une femme, si l’on fait exception de la Vierge Marie - nommée sur une pièce carolingienne (8e-9e après J.-C.). Frappée sous le règne de Charlemagne, probablement entre 793 et 794, cette dernière, dont on ignore malheureusement la provenance, a été récemment acquise - sur eBay ! - par le Centre Charlemagne d’Aix-la-Chapelle, en Allemagne. Sur l’une de ses faces, on peut y lire le nom de Fastadre, ou Fastrada, troisième épouse du célèbre roi des Francs qui régna de 768 à 814 sur l’Empire carolingien, résultat de l'expansion territoriale du royaume franc.

"Il s'agit d'une pièce totalement inattendue et véritablement historique", explique Simon Coupland, archéologue spécialiste de la numismatique carolingienne à l’Université de Cambridge et auteur d’une étude sur le sujet, parue le 3 mai 2023 dans la revue Early Medieval Europe. "Ce qui est particulièrement remarquable, c'est qu'au cours de la première moitié de son règne, Charlemagne a pris des mesures décisives pour éliminer de ses monnaies le nom de toute autre personne que lui-même."


Datation précise
Parce que ce type de pièce n'a été introduit qu'en 793 et que Fastrada est morte en août 794, il est possible de la dater avec une grande précision. "Charles a très certainement été incité à la frapper en apprenant l'existence de pièces à l’effigie de Cynethryth, femme d’Offa, roi de Mercie (l’actuelle région de l’Essex), à la fin des années 780", détaille le chercheur dans son étude.

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Je suis curieux du prix auquel elle est partie sur eBay.

Vous imaginez, si elle est partie à un prix raisonnable, n'importe quel numismate amateur aurait pu avec un peu de chances se retrouver avec une pièce aussi unique d'histoire dans sa collection.

Ça fait rêver.

Dans l'immense majorité des cas votre pièce n'est pas fautée : elle est différente...pour ne pas dire moche.
"Odi profanum vulgus et arceo"

Je ne suis pas un expert, mais j'ai de sérieux doute sur cette monnaie.

La croix ne correspond pas du tout à ce que l'on trouve habituellement sur une carolingienne de Charlemagne qui est un croix pattée et non une croix avec grènetis au bout de branche.

Les grènetis des cercles me paraissent aussi trop bien “dessiné”, aucun n'est relié à un autre ou à une lettre alors que c'est chose toujours vue sur les monnaies de ce type et de cette époque.

Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.

Ehplodor

Je ne suis pas un expert, mais j'ai de sérieux doute sur cette monnaie.

La croix ne correspond pas du tout à ce que l'on trouve habituellement sur une carolingienne de Charlemagne qui est un croix pattée et non une croix avec grènetis au bout de branche.

Les grènetis des cercles me paraissent aussi trop bien “dessiné”, aucun n'est relié à un autre ou à une lettre alors que c'est chose toujours vue sur les monnaies de ce type et de cette époque.

Simon Coupland a un autre avis :-)

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/emed.12640

Compendium

 

Simon Coupland a un autre avis :-)

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/emed.12640

Qu'il se penche sur les grenetis que l'on ne rencontre nul part ainsi sur la croix qui est TOUJOURS pattée.

“The second unusual feature is that the central cross arms each have two small pellets at the outer end, a feature otherwise found only on deniers from the Quentovic mint.”

Or, c'est ce qui a attiré mon attention dés la 1ère seconde ou j'ai regarder la monnaie…
Si ce n'est un faux, je penche pour un monnayage posthume de Charlemagne…

Il a peut-être (surement raison), mais pour le moment, je garde mes doutes.

Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.

L'examen de la pièce, de son style, de son aspect etc, me font également douter.

Le style est plus proche des monnaies de Charles III que Charlemagne. Voire moderne…

L'aspect général fait “toc”.

Mais simon Coupland est bien plus connaisseur que moi.

La question de l'authenticité est en effet cruciale. Voici ce qu'il en dit :

 

“Before discussing the significance of the coin further, one question that must be addressed is its authenticity. The widespread prevalence of modern forgeries, especially of early coins of Pippin III and Charlemagne, makes this a very real concern. Sites like eBay are awash with counterfeits, and some occasionally appear in sales organized by major auction houses. Crude imitations are easy to detect, but there are forgeries which are extremely well made and damaged or treated in other ways to lend an air of age and authenticity. In this particular case, however, careful study of the forms of the letters (see below) and the way they were engraved, as well as the general appearance of the coin, leaves me in no doubt that it is genuine. Although some forgeries are deliberately broken to give the appearance of age, the fragile state of this coin, leaving it in two pieces that together make up the whole, strengthens the case for authenticity.”

Ehplodor

Si ce n'est un faux, je penche pour un monnayage posthume de Charlemagne…

C'est en effet le 2e doute qui surgit rapidement, voici ce que Coupland déduit:

 

“Was the coinage posthumous, then, struck to commemorate her death? There is a curious conviction among some German scholars that some or all of Charlemagne’s portrait coins were posthumous commemorative issues, even though the only possible numismatic evidence is a single coin of Lyon in a hoard from the 840s.36 A moment’s reflection shows the weakness of the case – if the coin in question had been recently minted then others would have turned up in similar contexts, which they do not. Moreover, odd Carolingian coins are found in much later hoards: one of Louis the Pious (814–40) and one of Lothar I (840–55) in the Fécamp hoard from the early 980s, for instance.37 Coinage was a powerful means for a ruler to send a message to their subjects, and it is clear that Carolingian rulers, including Charlemagne, were aware of that potential and made good use of it.38 Given that the coins of Cynethryth were minted during her lifetime to demonstrate the closeness of the royal marriage and to underline the queen’s status (in the words of one blogger, ‘Cynethryth and Offa were the ultimate power couple in eighth-century England’),39 there is every reason to believe that Charlemagne was making a similar statement. The coinage in the name of Fastrada regina can therefore be dated to 793 or early 794.”

ce qui sème le doute, c'est le contexte de la découverte qui est inconnu

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