Prix 2 francs 1991

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Bonjour, je voudrais savoir pourquoi la pièce de 2 francs 1991 est-elle vendu si chère (au moins 200€). Elle a été frappé à 5000 exemplaires. 

 

Les 2 Francs Semeuse BE de 1992 à 1997 ont été frappé au alentour de 5000 exemplaires par an or on peut en trouver pour une dizaine d'euros… même constat pour les pièces de 1 franc BE  frappés autour de 5000/6000 exemplaires par an et que l'on peut trouver pour 10€. On a donc une quantité équivalente à la 2f 1991 et un prix bien inférieure.

 

Quelle est l'explication ? Merci pour vos lumières 

Bonjour,

à mon avis parce que les BE sont plus ou moins bien conservés dans les collections depuis leur émission et "faciles" à trouver dans les coffrets. Alors que la 1991 à 5000 ex. est la version courante, elle a été mise en circulation et noyée dans les centaines de millions d'autres millésimes en circulation. Beaucoup plus dur à trouver donc !

Bonjour,

Un début d'explication du fait que la 1991 n'a pas été frappée à 5000 ex mais à 2511 ex en frappe “monnaie” et 2500 en frappe médaille...Pour la 1992 en 65.011ex etc… pour les autres millésimes.

Membre de l'Association Numismatique Ardennaise - Membre de l'A.C.J.M. - Membre de la F.F.A.N.

… et que les BE, majoritairement, les collectionneurs s'en tartinent le fondement. 😁

Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.

abidbol

Bonjour,

à mon avis parce que les BE sont plus ou moins bien conservés dans les collections depuis leur émission et "faciles" à trouver dans les coffrets. Alors que la 1991 à 5000 ex. est la version courante, elle a été mise en circulation et noyée dans les centaines de millions d'autres millésimes en circulation. Beaucoup plus dur à trouver donc !

Je pense que les seuls exemplaires disponibles sont, à 99%, survivants mais présents uniquement dans des coffrets FDC

Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.

abidbol

Bonjour,

à mon avis parce que les BE sont plus ou moins bien conservés dans les collections depuis leur émission et "faciles" à trouver dans les coffrets. Alors que la 1991 à 5000 ex. est la version courante, elle a été mise en circulation et noyée dans les centaines de millions d'autres millésimes en circulation. Beaucoup plus dur à trouver donc !

L'explication est donc que cette monnaie existe à moitié en frappe monnaie et l'autre moitié en frappe médaille (donc chaque version est 2 fois plus rare) et en plus elle ont été mise en circulation !! 

 

C'est là que je ne comprend pas: Quel est l'intérêt de produire une pièce à seulement 5 000 exemplaires pour la libérer dans la nature?  C'est pour jouer à la chasse aux trésor? Quoi qu'il en soit, ceux qui en ont récupérer des rouleaux (comment ont-ils fait ? (activation de réseaux?)) devaient/doivent être bien contents !!

 

Y a un truc qui m'échappe. 

 

 

Merci pour vos réponses.

2.511 exemplaires, c'est aussi le tirage de la 1ct inox.

Je pense que tous ces exemplaires ont fini en boites FDC et qu'ils sont donc tous en collection.

 

Comme la 2€ grace Kelly, ce qui fait le prix de cette monnaie n'est pas son nombre d'exemplaire survivants mais le nombre de personnes qui souhaitent en avoir un.

Ensuite, on peut se poser la question de la raison de cette envie : pour compléter une série, parce qu'elle a une belle cote depuis sa diffusion (mais l'engouement pour les francs de la Ve s'est “grave” estompé et la cote n'a pas été mise à jour), dans l'espoir de faire un bon placement ?

Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.

Ehplodor

… et que les BE, majoritairement, les collectionneurs s'en tartinent le fondement. 😁

Bonjour

 

D'où l'appelation BELLE EPREUVE !

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Joe-breuille

mais l'engouement pour les francs de la Ve s'est “grave” estompé et la cote n'a pas été mise à jour)

ça c'est intéressant. D'ailleurs je me demande, par exemple depuis 10/20 ans quel est l'évolution du nombre de collectionneurs de monnaies? Tendance à la hausse (aidé par internet), à la baisse (plus d'intérêt pour le virtuel) ?

 

Et parmi les collectionneurs, quels thèmes ont le vent en poupe et quels thèmes sont délaissés ? Parmi les françaises : Monnaies royales, XIXème siècle, monnaies en argent, nouveau Franc, euros? J'ai l'impression que par exemple les Morlon sont délaissées (sous évaluées).

 

PS: perso je trouve les pièces en BE très belles

bonjour

 

il y a une vingtaine d'années, le passage a l'euro a ramené de nouveaux collectionneurs :

- certains ont collectionné les euros puis ont arrêté

- certains ont collectionné les euros puis ont fait les francs modernes

- quelques uns se sont spécialisés dans des royales ou des romaines ou autres monnaies plus anciennes que l'euro

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Le sujet des thèmes est très intéressant et l’intérêt ou pas d’un domaine à un moment donné n’est pas statique, il change avec le temps. En 1960 il y avait proportionnellement plus de numismates que de nos jours et en plus il y avait moins de domaines, par exemple les euros et les commémoratives n’existaient pas. 

Les domaines les plus hasardeux sont ceux ou les prix sont élevés pour les monnaies de qualité moyenne et ceux où il y a beaucoup de matériel ! Par hasardeux je sous-entends le fait qu’ils peuvent évoluer très rapidement. 

Les royales restent chères et sont assez délaissées sauf les monnaies exceptionnelles qui elles partent à des prix très élevés ce qui est tout à fait normal, car très rares. Pour les royales de qualité moyenne, honnêtement je pense que c’est un domaine compliqué car il reste relativement cher !

Les monnaies disons des années 40 à 60 sont très courantes et cela change la perception que l’on a quant à ces monnaies en termes de qualité. Comme il est écrit plus haut, les Morlon sont sous-évaluées, ce qui est fort probable et le problème provient d’un manque d’informations quant aux quantités disponibles selon la qualité !

Un exemple simple, la 2 francs Morlon de 1959 avec une frappe de Presque 18 millions d’exemplaires, il y a aujourd’hui 3 exemplaires FDC gradés par PCGS et NGC (ce qui s’explique en partie par le fait que le grading est onéreux) et une cote de 35€ en FDC. CGB a vendue en l’espace de 25 ans, 2 exemplaires FDC (15€ et 35€) et 10 exemplaires SPL aucune des monnaies vendues par CGB n’était gradée (prix moyen 18€). 

C’est la réalité que l’on trouve cette monnaie très facilement, mais soyons logique, ni les SPL ni les FDC sont courantes, bien au contraire, ces monnaies ont énormément circulé et les très beaux exemplaires sont rare ou très rares et 35€ pour cette pièce en FDC semble irrationnel. Le fait que ces monnaies soient courantes et le manque d’informations entraîne une cote qui ne correspond pas à la rareté réelle de ces monnaies en très haute qualité ! 

La série Morlon est très intéressante dans la mesure ou c’est une série bon marché, qui est fort probablement sous cotée et il existe des essais fort intéressants  mais il faut se donner le temps de faire des recherches !

En fait mettre 200€ pour une Morlon ou une royale, n’est pas du tout pareil en termes de qualité, car la Morlon sera SPL ou FDC tandis que la royale sera fort probablement une TTB !

Par contre entre mettre 4.000€ pour une 2€ de Monaco de Grace kelly tirée a 20.000 exemplaires ou une 2 francs AN12A de Napoléon Premier Consul en SPL, je prends la 2 francs ! 

manawydan

Alors beaucoup disent que monnaie magazine est nul

J'ai commencé à m’intéresser au dérèglement climatique et a tout ce que cela engendre maintenant, et à l'avenir après avoir lu "Ma vérité sur la planète"  de Claude Allègre.
Comme quoi, parfois, la merde ça éveille. :-)

Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.

manawydan

Car le grand public, a besoin de textes “vulgarisés”, non techniques, pour pouvoir y aller doucement. 

C'est malheureusement ce que les idéologue avancent comme argument.

Non, on peut vulgariser intelligemment, scientifiquement, etc.

Hanouna doit balancer une info intelligente une fois par an… Ca reste majoritairement de la grosse merde inadmissible à mettre en public et on peut faire bien mieux.

Comprendre que si 3 ou 4 gonzes ont compris des choses et avancés l'immense majorité restera au niveau de la méduse.

 

manawydan

s'il n'y avait pas l'appât du gain, ou de pouvoir faire des affaires, 95% des gens de ce forum et même ailleurs ne s'intéresseraient pas aux pièces. C'est la vie.

T'as vraiment rien compris… 🤣
Mais bon rien de suprenant…

Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.

Bonjour

 

manawydan : la numismatique n'est pas uniquement un lobby c'est aussi une science.

Et oeuvrer pour cette science même bénévolement sur un forum demande de le faire sérieusement !

 

Il ne faut pas confondre faire les choses sérieusement et se prendre au sérieux …

 

De mon côté, je fais de mon mieux pour essayer d'identifier une monnaie quand c'est possible suviant mes capacités ou mon temps disponible sur le moment à chercher des infos ça et là sur le sujet.

 

Ce qui ne m'empêche pas d'avoir de l'humour et de plaisanter à la moindre occasion.

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Ce qui est génial avec la numismatique c'est de pouvoir voyager dans le temps (au passage en profiter pour se renseigner pour en savoir plus sur la période de la monnaie, le thème représenté), tout en achetant des pièces que l'on trouve belles (plaisir des yeux.. ) tout en se constituant un patrimoine que l'on pourra par exemple transmettre. Pour moi, si les pièces sont achetées dans la moyenne  (basse) des prix du marché avec une diversification des thèmes/ périodes, il n'y a aucunes raisons pour moi pour que ce patrimoine perde de la valeur dans le temps.  Et puis chercher par exemple à compléter un thème/ série c'est rigolo. C'est un peu comme participer à une chasse aux trésors.

 

Et si de temps en temps on craque en achetant une monnaie au prix fort, et bien ce n'est pas grave tant qu'on se fait plaisir.

 

Bref c'est un passe temps formidable qui permet de satisfaire beaucoup d'objectifs différents.

Monnaie magazine est une revue dédiée principalement à la numismatique moderne. Je pense que le fait d’avoir une revue de numismatique est très positif pour la numismatique dans son l’ensemble, cela ne fait aucun doute pour moi ! 

Je ne suis pas abonné à cette revue et je ne la lis jamais, mais je suis tout à fait conscient qu’il en faut pour tous les goûts et je le redis, sont existence est un plus !

Si Monnaie Magazine est un outil qui permet d’intéresser des personnes qui du coup vont collectionner des monnaies, alors tant mieux !

Le problème comme tout type de collection, est le fait que la numismatique est un loisir solitaire, c’est à chacun de choisir, d’orienter sa collection et d’acquérir des connaissances ! Au jour d'aujourd’hui, le défi est immense, à cause d’internet avec les réseaux sociaux, les informations et les vidéos de tous types qui circulent ; les jeunes ont le regard détourné vers autre chose qui d’une part ne coûte rien et d’autre part qui est d’actualité. Un jeune qui de nos jours n’est pas sur TikTok , Instagram…. Est or jeux !

Si par hasard une personne jeune s’intéresse à la numismatique, elle va fort probablement commencer par acheter des lots ou éventuellement recevoir des pièces qui traînent dans les tiroirs de toutes les familles. Si l’intérêt persiste avec le temps, cette personne devra obligatoirement acquérir des connaissances indispensables pour ne pas se faire pigeonner et c’est là qu’apparait l’intérêt des articles sur le MS66, la qualité, la rareté….

Dans tous les domaines, les connaissances sont indispensables et plus vous en avez dans un domaine spécifique, plus en bénéficierez ! 

Comme tu dis, il y a comme dans tous les domaines, des requins et des vautours et pour pouvoir les éviter, il faut avoir les connaissances nécessaires et indispensables qui s’acquièrent avec le temps. 

Il m’arrive de publier de temps à autres des articles disons d’orientation, en vue de former un peu les jeunes avec l’idée qu’ils ne tombent pas dans le panneau !

Cela m’a pris des années pour lire, comprendre, chercher…  cela prend beaucoup de temps. 

J’éprouve énormément de plaisir à contempler mes monnaies et je suis toujours à la recherche de monnaies pour construire ma collection, mais je ne suis pas dans une optique d’appât du gain ou de faire des affaires. J’ai appris avec les années que si on achète n’importe quoi sans savoir, on se fait rouler dans la grande majorité des cas ! S’il m’arrive parfois d’acheter des monnaies chères et bien au-dessus de la cote, ce n’est pas dans l’optique de les revendre deux mois plus tard !

Dans la vie on fait des choix et une Mercedes à 50.000€ n’a jamais été mon graal, par contre avoir des belles monnaies pour la même somme me ferait bien plus plaisir, MAIS à condition de BIEN choisir !

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