10 centimes Cérès 1871 A - F. 135/5 [solved]

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Bonjour,

 

Je commence tout juste en numismatique, et j'ai beaucoup de mal avec les notions relative comme “Petit”, “Normal” ou “Grand”, n'ayant pas assez d'exemplaire pour effectuer des comparaisons.

Je m'en remet donc à votre expérience pour m'aider à intégrer ce qui me servira de références.

 

Dans ce cas précis, j'ai identifié ma pièce sans problème, il s'agit d'une pièce de 10 centimes Cérès de 1871 de l'atelier de Paris (A).

Là ou j'ai du mal, c'est pour savoir la référence exacte.

Selon “Le Franc” la référence 135/5 est pour un “A normal” et la 135/6 pour un “petit A”.

J'ai bien essayé de comparer avec les photos sur e-franc, mais rien à faire…

 

Merci à toutes  âmes charitables qui saurait m'aider 😁

 

Poids : 9,48 g

Diamètre : 30 mm

Epaisseur : 1,3 mm

 

bonjour et bienvenue à toi

 

pour les modernes françaises, tu as les photos en fin de tableau dans la COLLECTION IDEALE

 

https://www.collection-ideale-cgb.net/sommaire.php

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Merci pour ton retour et l'accueil 👋

 

Malheureusement j'ai déjà consulté les photos de la collection idéal, mais même avec ce support, il n'y a aucune différence pour mes yeux…

J'ai besoin d'un petit aiguillage à ce niveau là justement 😅

Une fois que l'on m'aura bien expliqué la différence entre le “petit” et le “normal”, je pense que je m'en sortirai pour les suivants.

en général la petite lettre est celle normalement utilisée pour la monnaie de valeur faciale inférieure

 

par exemple :

 

5 cmes pour 10 cmes

1 cme pour 2 cmes

 

donc prend une 5 cmes et mets la à côté de la 10 cmes et compares les tailles des 2 lettres d'atelier !

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Intéressant, je suppose que ce n'est pas forcement une règle absolu, mais c'est un bon axe d'approche pour l'identification.

Merci pour ce tip 👍

 

Il ne me reste plus qu'a trouver une pièce de 5 centimes pour tester cette méthode alors, ça ne fait que 2 semaines que j'ai commencé, je n'ai pas encore assez de pièces pour l'instant 😆

 

Entre temps si quelqu'un à une autre méthode, je suis toujours preneur.

Il n'y a pas de mal à avoir plusieurs cordes à son arc !

bsr,

Si si, ALM a raison, tu peux le prendre comme un règle absolue.

il existe une autre méthode, qui demande de la patience et un peu de maitrise du bricolage d'image.

Trouve une image d'une pièce petit A, une d'un grand A (vois le lien de ALM ou appelle ton ami google). Réduit ou agrandi les photos pour que les diamètres des pièces soit égaux, et identique au diamètre de ta pièce sur ta photo et mets la m^me orientation sur les trois photos

Fais une superposition des images en bricolant la transparence, et tu verras si ton A colle sur le petit ou le grand. Ca suppose aussi que ta photo soit prise sans parallaxe, pièce rigoureusement perpendiculaire à l'objectif.

Amuses toi bien

Bonjour,

 

Merci beaucoup pour la suggestion de superposition d'image.

N'ayant pas vraiment de compétence en graphisme ça ma pris toute la journée d'hier 😅

Mais je pense être arrivé à une conclusion.

Avant de vous exposer mes déductions pour que vous me dites ce que vous en pensez, je vais expliquer ma démarche pour éventuellement aider ceux qui sont dans le même cas que moi.

 

  1. J'ai tout d'abord scanné ma pièce afin qu'elle soit bien à plat et de ne pas avoir un angle comme ça pourrait être le cas sur une photo
  2. Recherche de photo d'exemple de F135/5 et F135/6 en bonne qualité. Je déconseille les photos de la collection idéal, car la résolution et très basse. J'ai plutôt comparé avec les photos des archive des ventes ou de la boutique de CGB.
  3. Une fois les photos sauvegardé, je les rogné avec l'application Iloveimg, afin de garder uniquement la face qui m'intéresse.
  4. Vient ensuite la suppression du fond blanc avec remove.bg pour avoir des images propres.
  5. Maintenant on passe à la parti sérieuse avec la retouche d'image. Comme je ne suis pas graphiste à la base je me suis tourné vers une solution en ligne, j'ai choisi pixlr.
  6. Je lance un nouveau projet et je charge mes images en calque, je les fait se superposer, en vérifiant bien les diamètres et la rotation des pièces. Normalement l'inclinaison est de 0° sur les photos de CGB et pareillement pour votre pièce si vous l'avez scanné.
  7. “Il ne reste plus qu'à” jouer avec la transparence des différents calques pour voir à quelle version correspond votre pièce.

 

Voila globalement mon processus pour arriver à une conclusion.

 

Pour mon cas précis je vous met les images de comparaison (comprendre avec une transparence) des deux versions.

Comparaison F135/5

 

Comparaison F135/6

 

 

D'après moi, ma pièce correspond plus à la F135/5 qu'a là F135/6. Qu'en pensez vous ?

Je sais que c'est difficile à jauger sur une image, c'est pour ça que j'ai sauvegarder le projet Pixlr, vous pouvez la télécharger ici.
Il s'agit d'un fichier au format .pxz qui vous permet d'ouvrir le projet avec l'application et retomber sur mes travaux à l'état de la sauvegarde.

 

Par ailleurs il y a deux autre points que j'aimerai aborder :

 

  1. à quel état de conservation pensez-vous que ma pièce (voir premier post) est ? Selon “Le franc poche”
    TB : Seul quelques perle à l'avant du collier ne sont plus visibles
    TTB : Toutes les perles sont visibles
    Personnellement je mettrai en TB-
    EDIT : voici une pièce évalué à B10

     
  2. J'ai cru remarquer une différence entre deux version de F135, aussi bien avec la /5 que la /6, mais la fiche numista de cette pièce n'en fait pas état.

    Tout ce fait au niveau différent abeille (à gauche de l'atelier)
    Dans cette version de 135/5 et 135/6 l'abeille se trouve juste en dessous du N de “Centimes”
    Alors que dans cette version de 135/5 et 136/6 l'abeille se trouve plutôt sous le E de “Centimes”

    C'est probablement rien, si ce n'est pas signalé, mais comme je début tout juste, si quelqu'un sait le pourquoi on en parle pas sur le site ou le Franc Poche, je serai bien heureux d'apprendre.

 

 

Voila voila, ce fut un long post, mais je pense avoir trouvé la réponse à ma question principale.

 

J'attends vos retours avant de passer ce poste en résolu si vous êtes du même avis que moi.

Merci pour votre patience.

bonjour

 

pour ta monnaie c'est entre b+ et tb-

 

attendons d'autres avis …

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Bonjour, n'ayant pas reçu d'autres réponses, je clôture cette discussion.

 

Conclusion : il s'agirait d'une pièce de 10 centimes Cérès de 1871 A, avec le A normal, réf F.135/5, état TB-

 

Encore une fois merci à ALM et Lamule pour leurs aides précieuses.

Status changed to Solved (BilalPanchbhaya, 5 Mar 2023, 10:10)

BilalPanchbhaya

Bonjour, n'ayant pas reçu d'autres réponses, je clôture cette discussion.

 

Conclusion : il s'agirait d'une pièce de 10 centimes Cérès de 1871 A, avec le A normal, réf F.135/5, état TB-

 

Encore une fois merci à ALM et Lamule pour leurs aides précieuses.

Bsr,

Je serais plus sévère, je la mettrais en B.

Ta démarche est correcte ainsi à mon avis que ta conclusion. Ceci dit je n'ai aucun mérite, j'ai tout simplement piqué l'idée à Joe Breuille qui l'avait utilisée dans un post où on se posait aussi la question de je ne sais plus quel atelier sur je ne sais plus quelle pièce (le BB sur une 1 F Nap III je crois).

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