Royaume de Macédoine - Philippe II Unité ,-356,-336-AC [solved]

Bonjour 

Voici deux  bronzes que je pense être de même origine.

diamètre: 16-16,5 mm

poids : 5.77 gr (identiques)

Matière : bronze

avers : tête regardant à droite

revers :cavalier vers la droite , cheval cabré (pattes arrières au sol )

axe des coins différents sur chaque exemplaire.

Merci d'avance pour vos pistes.

Spf

bonjour

je n'ai pas encore regardé mais elle pourrait être CELTIBERE …

Bonjour

Vos monnaies me font penser à des hémioboles de Cassandre  :

N#108712

Ou de Philippe II :

https://www.tresordupatrimoine.fr/221413312-hemiobole-bronze-359-a-336-av-j-c-philippe-ii-de-macedoine.html

Mais il ne faut rien négliger … 

Bonjour Alm et Esculape000

Piste celtibère : d’après ce que je trouve  dans Numista  

avers : les têtes sont plus petites

revers : le cavalier tient une palme.

Piste Cassandre et Antigone II

revers : le cavalier couronne le cheval de sa main droite  

Piste Philippe II

revers :le cavalier ne fait rien et le sol est marqué par un trait

comme ici

N#149100

Mais les inscriptions sur celui ci me chiffonnent

Il y a quelque chose sous le cheval  de mon exemplaire de gauche

Je creuse un peu plus sur la piste Philippe II

mais je garde les yeux ouverts !!!

Merci pour ces pistes tres interressantes.

Bonjour Spf

Depuis le début, je penche plus pour Philippe II 

J'avais pensé aux émissions Thessaliennes de l'atelier de Crannon, mais il y a des différences, par exemple :

https://www.cgb.fr/thessalie-crannon-dichalque-ttb-,bgr_688862,a.html

Je pense être très ..très proche…ou pas trop loin en tout cas

https://www.cgb.fr/macedoine-royaume-de-macedoine-philippe-ii-unite-tb,bgr_506655,a.html

si le symbole sous le cheval, est un fer de lance 

alors l'atelier serait Amphipolis.

Spf

Bonjour, je pense Philippe II, si une de ces monnaies peuvent correspondre je vous envoi les références, cordialement

Bonsoir

D'accord avec Andre48, pour moi c'est bien un monnayage de Philippe II 

Tête d'Apollon à l'avers et cavalier au revers

Bien cordialement 

D'accord avec vous Andre48 et Esculape

Le cheval en rondeur et le signe sous le cheval

sont plus proche  du premier exemplaire de Andre48

Merci pour vos efforts

Spf

Avec la monnaie en main c'est plus facile je vous joint un lien vous trouverez sûrement votre monnaie, quasiment toutes les monnaies Philippe II y sont recensées ( en jaune monnaie or, en gris monnaie argent et tout en bas, en marron pour les monnaies bronze) vous cliquez à droite sur image vous aurez les photos des monnaies, cordialement

https://www.wildwinds.com/coins/greece/macedonia/kings/philip_II/i.html

Ou sinon ici, même site mais avec photos en direct, ce sera peut-être plus simple, cordialement

https://www.wildwinds.com/coins/greece/macedonia/kings/philip_II/t.html

Andre48  

Avec vos liens je pense avoir identifié la marque d'atelier sous le cheval

Ce serait un Bâton ? (Club en anglais)

 sur cette page au  n° 48

https://www.ancientcointraders.com/philip_macedon_references.php

par contre je ne sais pas comment trouver le nom d'atelier et aller plus loin

les codes SNG ANS 868 et SNG Munchen 162-162 

sont surement intéressants .

Spf

Sur cette monnaie le cavalier est trop proche du cou du cheval, sur votre monnaie il est bien droit, similaire à la 1ère photo que je vous avais envoyé (sng 141)

Pas sng 141 mais Mueller 141, mais peut-être je me trompe

Bonjour Andre48

Je suis d'accord avec vous.

Mais je parlais de la marque sous le ventre du cheval.

Je n'ai pas trouvé plus de détail sur cette ‘marque  d'atelier’

Sur votre proposition de monnaie  Mueller 141

la marque est différente en forme de feuille de lierre  ‘ivy leaf’ et est notée “incertain mint”.

passionant le lien, je vais regarder avec mes 3 philippe II et comparer! merci

Bonjour pour l'atelier peut être Thessaly ou Amphiolis mais je ne suis pas vraiment du tout sûr, cordialement 

Bonsoir 

Pour les ateliers utilisés pour les émissions de Philippe II, en tout cas de son vivant.

G. Le Rider et H. Nicolet Pierre mentionnent uniquement deux ateliers : Pella ( ou se trouvait le “chrèmatistérion”, c'est à dire le trésor royal) et Amphipolis.

Les monnaies d'or et d'argent de Philippe II ont connu des frappes posthumes, on rencontre des symboles présents également sur les monnaies d'Alexandre III : canthare, trident, foudre.

Et malheureusement, comme d'habitude, peu de documentation sur les monnaies de bronze…