Suisse, médaille de Jean Dassier et fils (1740-1750) Coriolan et la soumission filiale, en fonte (ou copie postérieure)

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abidbol Catalogue referee
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Posted: 28 Sep 2022, 15:51 #
Edited: 29 Sep 2022, 15:05
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Bonjour, 

j'ai cette médaille en fer moulé :

P : 7,98g

D : 26mm

M : ferreux (magnétique)

épaisseur : 2,4mm

tranche : lisse limée

 

A/ CORI OLAN. 

I.D.ET.FILS.

 

R/ SOUMISSION FILIALE.

A.R.266.

 

je ne trouve que ces deux comparaisons, de bien bien meilleure facture :

https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=317574#

https://www.vcoins.com/en/stores/germania_inferior_numismatics_gin/229/product/silver_medal_by_j_dassier_1743_the_roman_republic_series_rome_besieged_by_coriolanus/607505/Default.aspx

 

Toute info, contexte, date, piste, avis… sur cette médaille serait la bienvenue !

notamment de l'intérêt de cette copie en fer d'une médaille à priori classieuse! (cf liens)

Merci!

ALM
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Posted: 28 Sep 2022, 16:12 #
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bonjour

 

je pense plutôt à une repro faite à la fonte de sable (vérifier avec un bonne loupe l'aspect général)

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
abidbol Catalogue referee
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Posted: 28 Sep 2022, 19:00 #
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bien vu, la surface est comme sablée, sauf sur la tranche puisqu'elle a été limée. Et la fonte est le seul ferreux “coulable” !

Par contre le diamètre ne correspond pas aux modèles en bronze et argent qui font 32mm (cf liens plus haut)

 

D'autres avis?

ALM
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Posted: 28 Sep 2022, 20:37 #
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Bonjour

 

pas de soucis, c'est courant de faire la même médaille avec des PDM différents !

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
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Posted: 29 Sep 2022, 10:00 #
Edited: 29 Sep 2022, 10:05
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bonjour

 

Caius Marcius Coriolanus soit Coriolan est une figure de la République romaine archaïque. Il appartient à la gens romaine patricienne des Marcii, descendants d'Ancus Marcius, quatrième roi de Rome.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Coriolan

Nicolas Poussin, Coriolan supplié par les siens, Les Andelys, musée Nicolas-Poussin.

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
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Posted: 29 Sep 2022, 10:12 #
Edited: 29 Sep 2022, 10:14
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Edited:

bonjour

 

CNG donne une référence mentionnant Catenacci

 

Peut-être s'agit-il du même Catenacci cité pour 1830 dans cet ouvrage ?

 

https://www.google.fr/books/edition/IL_MEDAGLIERE_DEI_RE_VOL_III/Xq0SEAAAQBAJ?hl=fr&gbpv=1&dq=Catenacci+medaglia&pg=PA45&printsec=frontcover

 

Donc on pourrait dater l'ouvrage de référence, le Catenacci vers 1830 

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
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Posted: 29 Sep 2022, 10:15 #
Edited: 29 Sep 2022, 10:22
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Comme autre référence, on a des artistes bien plus connus

 

Jean Dassier & sons, 1740-1750 

Jean Dassier et fils, 1740-1750

 

Pas mal de médailles de Jean Dassier dans les archives cgb médailles

 

https://www.cgb.fr/boutique_recherche,MI290544FB871CFD.html

 

Jean Dassier, né le 17 octobre 1676 à Genève et mort dans la même ville le 12 novembre 1763, est un médailleur genevois.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Dassier

 

DASSIER - LES HOMMES ILLUSTRESJean Dassier est un médailleur suisse né à Genève en 1676, fils d'un graveur de la Monnaie de Genève. Il étudie aussi à Paris avec Mauger et Röettiers.
De retour à Genève, il est graveur puis graveur en chef après le décès de son père et ce jusqu'en 1763.
Il est l'auteur de plusieurs séries sur les grands personnages de la réforme, les théologiens genevois, les rois et les reines d'Angleterre, l'histoire romaine, l'histoire de Genève, les hommes illustres, les rois de France et les grands personnages français.
La série sur les hommes célèbres compte 67 médailles dessinées par D'Arlau, dont la liste figure dans le Mercure de France d'avril 1723, p. 300 et dans un ouvrage imprimé en 1723 à Paris.

 

https://www.cgb.fr/dassier-les-hommes-illustres-medaille-jean-racine-refrappe-sup,fme_554270,a.html

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
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Posted: 29 Sep 2022, 10:27 #
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I.D.ET.FILS. pour Jean Dassier et fils, 1740-1750

 

I = J

 

Donc, pour résumer, le titre de ton topic à modifier en :

 

Suisse, médaille de Jean Dassier et fils, 1740-1750 figurant Coriolan et la soumission filiale

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
abidbol Catalogue referee
Joined: 3 Aug 2013
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Posted: 29 Sep 2022, 15:04 #
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Merci ALM pour tes recherches !!

 

oui j'avais vu cette piste du graveur suisse Jean Dassier, mais s'agissant d'une copie en fonte, je doute que ce soit son oeuvre et qu'elle soit d'époque…

 

Je continue de m'interroger sur l'intérêt d'une copie en fonte (au delà du défi technique)

 

Je vois sur cgb que certaines médailles en fer ont le même aspect sablé, donc probablement de la fonte, et sont cerclées de cuivre pour recevoir une bélière (https://www.cgb.fr/boutique_recherche,MI29B6BC7FF7C00E.html )

 

aucune trace d'un tel cerclage sur ma médaille…

abidbol Catalogue referee
Joined: 3 Aug 2013
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Posted: 2 Oct 2022, 11:26 #
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Bonjour,

pour clore ce dossier, quelqu'un saurait-il estimer la valeur de ma rondelle de fonte ?

ALM
Joined: 10 Sep 2009
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Posted: 2 Oct 2022, 15:41 #
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bonjour

 

je dirais entre 20 et 50 euro

 

mais il n'y a qu'en la vendant que tu sauras si pas de prix de comparaison existant !

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
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