ABBASIDE : al-Munajjah, gouverneur ca. 900-925, AE cast fals (2.83g), ND, A-300, légendes la ilah illa Allah // al-amir munajjah, [solved]

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jorandmichel

Joined: 23 Mar 2010
Posts: 827

Posted: 27 Aug 2022, 15:52 #
Edited: 4 Sep 2022, 08:39

Bonjour

Poids 2 ,90 grammes

Diamètre irrégulier 22 mm au plus large

Épaisseur 1,45 mm

Métal : Cuivre ?

Merci

Bien à vous

jorandmichel

ALM

Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65387

Posted: 27 Aug 2022, 17:39 #

Bonjour

monnaie intéressante, va falloir que je cherche un peu !

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

ALM

Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65387

Posted: 27 Aug 2022, 19:03 #
Edited: 27 Aug 2022, 19:17

si tu as le temps de comparer l'écriture figurant sur ta monnaie avec celles-ci

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Brahmi.png

https://omniglot.com/writing

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

ALM

Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65387

Posted: 27 Aug 2022, 19:31 #

peut-être un état princier indien, proche du kashmir ou de taxila …

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

jorandmichel

Joined: 23 Mar 2010
Posts: 827

Posted: 27 Aug 2022, 21:03 #

Alm bonsoir

Merci pour ton savoir et tes recherches

Toujours au top

Amitiés

jorandmichel

ALM

Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65387

Posted: 28 Aug 2022, 14:21 #

bonjour

j'aimerais pouvoir t'aider d'avantage mais attendons d'autres avis complémentaires !

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

jorandmichel

Joined: 23 Mar 2010
Posts: 827

Posted: 30 Aug 2022, 10:29 #

Bonjour

Merci

jorandmichel

gros Catalogue referee

Joined: 11 Nov 2018
Posts: 2899

Posted: 30 Aug 2022, 22:19 #

Bonsoir

J'ai beaucoup cherché et je n'ai pas trouvé mais j'aimerai bien avoir la réponse moi aussi

Je me suis donc permis de la poster sur le forum anglophone

Cycnos

Joined: 22 Apr 2017
Posts: 3089

Posted: 30 Aug 2022, 22:45 #

Bonsoir,

Les photos sont à l'envers, c'est de l'arabe rédigé en coufique, donc plutôt rediriger les recherches vers l'époque omeyyade d'après moi.

Par contre j'ai du mal à comprendre l'inscription au revers ; il ne me semble pas l'avoir rencontré jusqu'à présent.

Avers : لا اله / الا الله

Revers : ?? / الا هذ ا

Seeker55

Joined: 14 Apr 2018
Posts: 1792

Posted: 31 Aug 2022, 04:22 #
Edited: 31 Aug 2022, 04:25

Bonjour,

Je ne pense pas que cette pièce soit indienne. La pièce la plus proche que j'ai trouvée à Zeno n'est pas une correspondance mais il y a quelques similitudes dans l'écriture, le poids et le diamètre.

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=63520

Abbasid fals de Cilicia, Tarsus mint, al-amir Nasr al-Thamili, AH 335

Peut-être que cela peut servir de point de départ.

Cycnos

Joined: 22 Apr 2017
Posts: 3089

Posted: 31 Aug 2022, 05:18 #
Edited: 31 Aug 2022, 05:22

Ah bah voila ! On va finir par y arriver.

A part le nom du gouverneur le reste de l'identification est bonne. Il s'agit bien d'un fals probablement coulé à Tarsus.

Concernant le gouverneur il faut lire “Al Amir / Munajjah” (le nom est peu difficile à déchiffrer sur cet exemplaire).

Album #300 dans tous les cas.

https://www.sarc.auction/ABBASID-al-Munajjah-governor-ca-900-925-AE-cast-fals-2-83g-ND-VF_i42770956

gros Catalogue referee

Joined: 11 Nov 2018
Posts: 2899

Posted: 31 Aug 2022, 07:28 #

Bravo Cycnos et seeker55 🙃

ALM

Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65387

Posted: 31 Aug 2022, 12:28 #
Edited: 31 Aug 2022, 12:31

bonjour

sur TARSUS, située en actuelle Turquie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tarse_(ville)

Durant la première croisade, Tarse fut prise par les Croisés aux Seldjoukides en 1097.

Plus tard, elle fut annexée en 1173 par les Arméniens. Léon II fut couronné roi d'Arménie en 1199 dans la cathédrale de Tarse.

La ville fut conquise en 1359 par les Mamelouks d'Égypte (fin du royaume d'Arménie en 1375) puis par les Ottomans en 1515.

sur les ABASSIDES

Les Abbassides sont une dynastie arabe musulmane qui régna sur le califat abbasside de 750, lorsqu'ils succèdent aux Omeyyades, jusqu'à la chute de Bagdad en 1258. Ils sont ensuite calife au Caire sans pouvoir temporel (au main du sultanat mamelouk d'Égypte) jusqu'en 1517 et leur déposition par les Ottomans.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Abbassides

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

ALM