jeton lombard au monogramme Gh (13e-14e s.) [solved]

Bonjour,

voici une rondelle de bronze ou autre alliage cuivreux de 21mm et 2,60g :

Deux faces identiques avec 15 globules, entourant un monogramme “Ch” ou “Gh” dont le haut du “h” est prolongé d'une croix.

La cassure du bord à 12h de la première face fait penser à une bélière cassée, mais ça ne colle pas avec l'autre face qui serait de travers en cas de médaille. (axe des coins 10h - encore que l'objet pourrait être moulé, la tranche est plutôt émoussée…)

Sinon ça ressemble assez au méreau qui est sur la couverture de tous les bulletins sur le sujet ici https://fr.numista.com/forum/topic92965.html  mais je n'en trouve pas d'identique en feuilletant tous les bulletins…

Toute piste sera la bienvenue (provenance, datation, signification…), merci !

Bonjour

le méreau a du être coulé et le trait de coupe est normal

même technique que pour les potins celtes

https://chaf6140.wordpress.com/trouvailles-archeologiques/2-numismatique-les-potins-nerviens/

Merci ALM donc exit l'option d'une médaille.

Je viens de reparcourir plus attentivement les bulletins sur les méreaux et :

1-celui en couverture est en fait le logo de l'asso …. (monogramme CRMJ) mais néanmoins inspiré du style des jetons lombards

2-j'y ai trouvé quelques exemples de jetons de comptes lombards qui se rapprochent beaucoup du mien, juste avec des monogrammes différents.

Je poursuis et reviens avec un post plus détaillé sur le sujet

bonjour

je n'avais pas fait attention au métal !

quand je parle de méreaux coulés, je pensais plus à ceux en plomb …

mais pas impossible qu'en cuivre ou bronze, ils aient été coulés également mais le tien je trouve qu'il est juste cassé sur la tranche et non pas coupé net !

oui je vais essayer de trouver des infos techniques sur la fabrication des jetons lombards…

Un avis sur le monogramme CH ou GH ?

un exemplaire aurait été frappé pour SAINT JEAN D'ACRE

http://www.monnaiesdetections.com/?tag=lombard

Merci pour le lien qui donne une référence bibliographique

Il y a aussi celui-ci : https://archive.org/details/bub_gb_BTpdAAAAIAAJ/page/n273/mode/2up

et Anna Maria Maetzke et Bianco Bianconi : Il segno dei mercanti. Tessere mercantili medievali del Museo Statle d’Arte Medievale e Moderna, édition Centro Affari e Promozioni di Arezzo. (contribution de Franca Maria Vanni au sujet des jetons lombards)

et d'autres ouvrages de Jacques Labrot.

Voilà pour les bouquins.

On en trouve d'autres sur le forum :

https://fr.numista.com/forum/topic85430.html

https://fr.numista.com/forum/topic24210.html

https://fr.numista.com/forum/topic26402.html

https://fr.numista.com/forum/topic105596.html

avec pas mal de liens utiles et planches illustrant de nombreux jetons lombards

Il y en a aussi qq uns chez CGB https://www.cgb.fr/boutique_recherche,ME255C6E3D119DCA.html

voir ici aussi pour les belles images et ceux qui lisent l'italien : https://metaldetectorhobby.forumfree.it/?t=78766277

C'est finalement là : https://www.thesaurusaste.eu/catalogo_pdf/cat_idra_pdf/tessere_mercantili.pdf

que j'en trouve un plus proche du mien, au n° 1084, avec un monogramme GB pour la famille Gherardini à Firenze au 14e s.

Je pense maintenant que mon monogramme est un “Gh” qui collerait bien avec cette famille.

et là https://docplayer.it/7816253-Tessere-813-italia-centrale-sec-xiii-xiv-tessera-d-chiavi-decussate-con-cordoni-e-2-rosette-ai-lati-r-il-leone-di-san-marco-ae-bb-6-0.html un GB au n°829 qui ressemle encore plus à mon monogramme

un autre encore plus proche : https://www.inumis.com/shop/italie-jeton-de-compte-type-lombard-1003532/  mais sans info…

HISTORIQUE (source CGB) :

Les méreaux italiens sont utilisés pour le compte des compagnies marchandes italiennes et des banquiers ou "lombards". Ces compagnies en capital-risque financier avaient une durée de trois ans et les gains ou pertes partagés. La création d'une nouvelle compagnie amenait la frappe de méreaux de compte ou "quarteruoli" et ceux-ci semblent extrêmement variés

La plus grande partie des jetons ou des méreaux à compte italiens concerne des émissions réalisées par les nombreuses compagnies marchandes pour la durée de leur association (entre 1 et 3 ans), chaque famille laissant sa marque ou son monogramme. Le nombre de méreaux à compte est considérable. Le décor de bordure se caractérise presque toujours par la présence de besants, censés représenter les anciennes pièces de compte (des besants byzantins démonétisés ayant préfiguré en Orient Latin, dans les comptoirs italiens, les premiers jetons, par commodité ou nécessité). La plupart des monogrammes restent encore à identifier par la confrontation des marques avec les registres d’archives (pièces de comptage et de péage), ce à quoi s’appliquent avec peine Franca-Maria Vanni et de trop rares spécialistes.
 

Tout ça se passe aux 13e et 14e siècles

Par contre je n'ai rien trouvé sur la technique de fabrication : frappe ou moulage ?

Bonjour

Firenze = Florence est une magnifique ville que j'invite à visiter ou à revoir !

💖

ALM

Bonjour

 

Firenze = Florence est une magnifique ville que j'invite à visiter ou à revoir !

 

💖

et on y voit de jolies médailles

Un des intérêts de la numismatique : ça nous fait voyager ! (même si ça vaut pas un déplacement réel sur place)

Pour poursuivre mon voyage virtuel chez les Lombards, je vais poster ce jeton sur un forum italien. Je vous tiens au courant de toute info nouvelle.

Bonjour, 

pour clôturer ce fil sur mon jeton lombard, petit retour d'Italie : https://www.lamoneta.it/topic/207153-gettone-commerciale-medievale/

Mitigé, puisque les collègues italiens n'ont pas d'info supplémentaire sur mon jeton, mais ils confirment ce qui a été dit ici et me fournissent quelques liens sympas. Concernant la technique de fabrication, ils excluent le moulage.

J'ai dépouillé le site de vente italien DeaMoneta.com (mot clé “tessera mercantile” ou pluriel “tessere mercantili”) sans trouver le même que le mien, mais quelques uns se rapprochant plus ou moins :

un bien daté :

https://www.deamoneta.com/auctions/view/818/300

monogrammes se rapprochant GH ou GB, GP :

https://www.deamoneta.com/auctions/view/562/98

https://www.deamoneta.com/auctions/view/465/132

https://www.deamoneta.com/auctions/view/12/1594

pas très proche mais avec H :

https://www.deamoneta.com/auctions/view/777/518

https://www.deamoneta.com/auctions/view/355/652

ici il y en a plein, voir les n° 425 à 427 :

https://www.deamoneta.com/auctions/search/631?q=Tessere+mercantili

On peut en conclure que la famille émettrice de mon jeton reste à identifier ; elle est sans doute de Florence (Firenze) par comparaison au style très uniforme des autres exemples de cette ville ; les datations couvrent les 13e et 14e siècles.

J'ajoute ci-dessous les liens vers les ventes où il y a pas mal de jetons lombards, pour illustrer la diversité et servir éventuellement à d'autres membres :

https://www.deamoneta.com/auctions/search/577?q=Tessera+mercantile

https://www.deamoneta.com/auctions/search/776?q=Tessera+mercantile

https://www.deamoneta.com/auctions/search/738?q=Tessera+mercantile

https://www.deamoneta.com/auctions/search/676?q=Tessera+mercantile

https://www.deamoneta.com/auctions/search/624?q=Tessera+mercantile

https://www.deamoneta.com/auctions/search/433?q=Tessera+mercantile

https://www.deamoneta.com/auctions/search/420?q=Tessera+mercantile

https://www.deamoneta.com/auctions/search/122?q=Tessera+mercantile

https://www.deamoneta.com/auctions/search/28?q=Tessera+mercantile

Au passage, pour compléter la biblio, il y a aussi qq jetons lombards dans « le Catalogue de la collection Rouyer » p,121 et Pl.XVIII :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5784465v/f364.item
 

Voilà voilà, beaucoup de recherches pour peu de résultat, mais pas grave j'ai découvert un domaine intéressant !