Merci aureus patrimoine pour l info du lien , elle ont l'air de bonnes qualités , je me suis toujours dis que je souhaiterai possèdais une pièce en or de qualité , juste pour le fun de la touché et de connaître son histoire , j'ai jamais vu de pièces en or en réalité ,! Après faut choisir dans le lot de cette vente ? 😥 merci encore pour l info très intéressante ?
Bonsoir
Allez vous participer à la vente ?
Avez vous identifié une ou plusieurs pièces qui vous intéressent ?
Moi je vais peut être tenter ma chance ...selon les prix finaux car si ça s'envole je suivrais pas
..elle ne sont pas gratuites les petites ...pas gratuites du tout
oui malheureusement participer et gagner un lot risque de me couter cher
j'aime les belles monnaies mais je reste tête froide .... pas de folies même quand il s’agit d'un trésor
Est ce que j'ai bien entendu...La législation s'est durcie !!!! 100 % pour l'état...j'ai l'impression qu'on n'entendra plus jamais qu'un trésor a été découvert
Egalement sur Colnect pour les billets, sur billets-touristiques.com et sur passion-jetons-touristiques.com
Quote: "numis27"Est ce que j'ai bien entendu...La législation s'est durcie !!!! 100 % pour l'état...j'ai l'impression qu'on n'entendra plus jamais qu'un trésor a été découvert
Bonjour à tous
Oui cela fait un petit moment que cela s'est durci
Maintenant , si cela intéresse l'état , c'est un trésor archéologique même si c'est dans le jardin personnel , des fresques d'il y a 2500 ans je veux bien , mais des monnaies .... surtout si il y a plusieurs mêmes exemplaires
Tu as raison Pascal , déjà que les découvertes ne sont pas toutes recensées en France contrairement à beaucoup de pays
Cordialement , Loïc
bonsoir
aucune pièce du tresor attirera dans ma collection ...malheureusement
pas une seule en dessous de 2500€/3000€ hors frais
l'estimation du tresor été de 250k€ ..elle a été littéralement explosée
enfin c'est la vie
Bonjour,
Total de la vente : 830.000 euros + les frais 22 o/o
Quelques monnaies ont été préemptées par les Musées Nationaux au prix du dernier enchérisseur.
Ce doit être frustrant pour celui qui pense avoir remporté l'enchère .
Il y a toujours une plus value pour les monnaies issues de trésors : ça fait rêver les collectionneurs et c'est bien normal.
Mais il faut savoir ce que l'on veut : une part de rêve ou une pièce en particulier ?
Dans le dernier cas, et pour autant qu'il ne s'agisse pas d'une pièce unique (par sa rareté propre ou par son état exceptionnel), autant garder la tête froide et chercher ailleurs un autre exemplaire identique qui coutera moitié moins
Pour info, j'avais renoncé à participer à cette vente à cause du mauvais état de conservation des pièces, ainsi des variétés très communes de la majorité des pièces à l'exclusion de 4 à 5 qui étaient vendues à des prix de départ "délirants".
"Je suis régulièrement les ventes de monnaies qui ont lieu en France dans les différentes maisons spécialisées de numismatique, ainsi que chez les nombreux commissaires-priseurs qui font vie dans le pays.
J’ai pris connaissance de la dispersion d’un trésor qui allait avoir lieu à Angers le 29 septembre dernier, le trésor de Plozevet dispersé par la maison Deloys, dont on peut trouver le catalogue de cette vente sur leur site.
Lors de la restauration d’un manoir, un trésor contenant 239 monnaies en or de Louis XIII et Louis XIV vit le jour.
Les monnaies en or ne font pas partie de mon domaine de collection, mais étant donné qu’il s’agissait d’un trésor, ma curiosité fut éveillée, espérant y voir des monnaies dans de très beaux états de conservation, éventuellement des monnaies à l’état de frappe et je regardai donc avec attention les images du trésor.
C’est toujours un plaisir pour moi de contempler des monnaies qui ont plusieurs siècles et qui n’ont pratiquement pas circulé, cela tient du miracle.
Je dois reconnaitre que j’ai été un peu déçu en détaillant les images des pièces, car je m’attendais à voir des monnaies plus attrayantes. Je pense que l’expert (dont je n’ai pas vu le nom) a été assez juste dans ses évaluations et bien que les images n’étaient pas de qualité exceptionnelle, elles étaient cependant assez «correctes» pour se faire une idée de la brillance et de la qualité des monnaies proposées.
Je suppose que les personnes intéressées pouvaient faire la demande d’images avec une meilleure résolution.
Lors d’une conversation téléphonique avec un numismate qui eut l’occasion de voir les monnaies, ce dernier me fit part de son étonnement quant aux prix réalisés que je n’avais d’ailleurs pas consultés.
Je viens de voir sur internet la liste des adjudications et en effet, je suis un peu perplexe.
Explications :
Comme je l’ai signalé, ce trésor contient uniquement des monnaies en or de Louis XIII et Louis XIV ; les monnaies ont été frappées entre 1638 et 1692, il est donc logique de penser que le trésor a été caché en 1692 ou 1693.
Je remarque que de nombreuses pièces ont circulé pendant très longtemps, d’où les états de conservation qui sont souvent TTB ou TTB à SUP. Il n’y a aucune monnaie de qualité SUP à FDC ou FDC.
Il y avait 16 louis d’or à l’effigie de Louis XIII, dont un très rare à la croix des templiers et le prix moyen des 15 louis a été de 5.500€ (frais inclus et qualité moyenne TTB) et 57 500 € pour l’exemplaire à la croix des templiers (qualité TTB-/ TTB). Pour Louis XIV, 39 exemplaires du louis d’or de 1690A étaient proposés (qualité TTB+ à SUP), le prix moyen a été de 3 600 €.
Je note finalement un très rare double louis d’or à la mèche longue de Louis XIV de l’atelier de Dijon vendu à 57 500 € (qualité TTB/TTB+).
Je peux comprendre qu’un louis d’or de Louis XIII puisse se négocier à 10 000 € en état FDC car les exemplaires dans cet état de conservation se compte sur les doigts d’une main, mais payer 5 500 € pour cette pièce en état TTB alors qu’il existe très probablement plusieurs centaines d’exemplaires de cette même qualité me semble exagéré et déconnecté de la réalité du marché.
Je serais curieux de connaître l’estimation d’un professionnel rue Vivienne d’une de ces pièces, mais je doute fort que le montant soit supérieur à 3 000 €.
e n’arrive pas à comprendre ce niveau de prix pour des exemplaires qui ne sont pas de qualité hors du commun et pour des monnaies qui ne sont pas particulièrement rares pour la majorité des pièces proposées !
Je pense également que le nombre d’amateurs dans ce domaine de collection (qui sont majoritairement français) ne doit pas être très important et par conséquent je n’ai aucune explication logique à ces résultats.
Je suis conscient que, de nos jours, les ventes aux enchères ne sont pas fréquentes et que les belles monnaies font défaut, mais ce n’est pas non plus une raison pour acheter à n’importe quel prix, il faut qu’il y ait une certaine corrélation entre rareté, qualité et prix. Il faut savoir rester raisonnable.
Je le dis et je le répète, il faut toujours acquérir les connaissances nécessaires avant de se lancer dans des achats, car dans le cas contraire, on risque des lendemains désenchantés. Cela demande de l’investissement en termes de temps mais vous aurez plus d’assurance lors de vos recherches et vous commettrez moins «d’erreurs».
Une façon «simple» d'y parvenir dans le cas de ce trésor était de regarder au préalable dans le fichier Archive du site CGB des monnaies au même type, de qualité équivalente et noter les prix réalisés lors des différentes ventes ; cela permettait d’établir une base cohérente et donc une référence de prix réelle.
On ne peut pas assister à une vente aux enchères sans avoir une idée de prix des lots convoités, sauf dans le cas de monnaies de qualité exceptionnelle ou éventuellement rare et exceptionnelle, car il n’y a tout simplement pas de référence ; comment donner une estimation à une monnaie que l’on ne voit jamais et en plus dans un état jamais vu ?
Ce trésor à mon avis est très intéressant en tant que découverte de pièces royales, mais pas exceptionnel quant à la qualité et la rareté.
Si de nombreux amateurs ont fait le voyage espérant revenir avec «un petit trésor» ou si des personnes intéressées ont déposé des ordres par internet, par conséquent sans voir les monnaies, je crois qu’un bon nombre ont dû rentrer bredouilles et/ou déçus.
Le fait qu’une monnaie provienne d’un trésor comme par exemple celui de la rue Mouffetard n’a pratiquement aucun effet sur le prix.
Une monnaie avec un «pedigree» reconnu comme par exemple Farouk est un petit plus, mais les amateurs sont bien plus vigilants sur la qualité et la rareté.
Note: Je ne comprends pas quelle est la différence entre une monnaie évaluée TTB+ et SUP-, logiquement l’état intermédiaire est TTB à SUP. Récemment, le SPL est venu s'ajouter aux différents états de conservation et remplace le SUP à FDC, ce qui n’est pas «choquant».
J’admets parfaitement que l’évaluation d’une monnaie n’est pas une science exacte, loin de là, mais il faut à mon sens éviter les confusions en utilisant des + ou des - .
surtout si il y a plusieurs mêmes exemplaires 
