Monnaie féodale ? FERDINAND II - 12 Kreuzer type CONSILIO ET ARMIS. Welter 1186, Slg. Kraaz 286 var [solved]

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Bonjour,
Pouvez-vous m'aider pour l'identification de cette monnaie d'1.66 g pour 24 mm de diamètre en billon ou argent.
Merci

bonsoir

monnaie intéressante : préciser les légendes avers et revers !

Chercher à 12 KREUZER - FERDINAND II ...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Merci pour votre réponse et la piste à suivre.

Les lettres que j'arrive à déchiffrer sont :
CON?I? T.ARMI
TIRD.II.D.GRO.I.S ?

Bonne soirée
Quote: "Gégé95"​Merci pour votre réponse et la piste à suivre.

​Les lettres que j'arrive à déchiffrer sont :
​CON?I? T.ARMI
​TIRD.II.D.G.RO.I.S ?

​Bonne soirée
​FERD.II.D.GRO.I.S

FERD pour FERDINAND
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Oui effectivement c'est Ferdinand II, merci pour votre identification par contre je n'ai pas trouvé de correspondance sur le net !
;)
bonsoir

Le ST Empire Romain Germanique était vaste et comportait plusieurs monnayages locaux.
J'ai cherché mais en vain ...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Je vous remercie pour vos recherches.
Cordialement
Dans un premier temps, tu peux déjà modifier temporairement le titre de ton topic, ce sera ainsi plus facile de le retrouver plus tard !

par exemple :

FERDINAND II 12 kreuzer à identifier
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Hmmm... mon message voulait passer. Je refais sans mise en forme cette fois...

En forme longue ça donnerait FERDinandus II Dei Gratia ROmanorum Imperator Semper [Augustus] avec "12" en coeur de l'aigle impérial.
Il s'agit donc bien d'une pièce de 12 kreuzer émise durant le règne de cet empereur dans un fief du Saint Empire.
Ce type de monnaie semble avoir principalement été émis dans l'Est de l'Allemagne, au niveau de la région de Francfort (à quelques exceptions près).

Au revers je lis COM SI [...] ET Æ P/M R (F?). J'aurais donc eu plutôt tendance à partir sur un Comté, et à creuser au niveau de la maison de Hanau, cependant ces deux pistes n'ont rien donné de mon côté.

Une imitation ou contrefaçon d'époque ne serait pas à exclure non-plus, cependant ça me semble pertinent.
Un grand merci pour ces explications.
Bonne soirée
Status changed to Solved (Gégé95, 23 Dec 2020, 20:11)
bonsoir

j'ai trouvé cela qui ressemble un peu

https://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=4735578&AucID=5256&Lot=1678&Val=ea67ed9b1021260aa96b9d160fbc8e46



Leipziger Münzhandlung und Auktion Heidrun Höhn > Auction 95Auction
date: 12 November 2020
Lot number: 1678

Price realized: 120 EUR (Approx. 142 USD)

Braunschweig-Wolfenbüttel
Friedrich Ulrich 1613-1634 Kipper-12 Kreuzer 1621.
DEVS FORTITVDO MEA (= Gott ist meine Tapferkeit).
Mit Titel Ferdinand II Welter 1185 Slg. Kraaz 293 2.00 g. Äußerst selten. Sehr schön+

Estimate: 90 EUR
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bravo et merci , la monnaie ressemble beaucoup.
(je cherche le bouton pour éditer)
bonsoir

les armoiries correspondent mais pas les légendes, ni le blason qui est festonné sur les côtés !

ce n'est qu'un début de piste ...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonjour

HISTORIQUE
Ferdinand II d'Autriche (1578-1637) est le fils de Charles de Styrie, frère de l'empereur Maximilien II et de Marie de Bavière. Il succède à ses oncles Rodolphe II (1576-1612) et Matthias (1612-1619). Il devient empereur du Saint-Empire Romain Germanique en 1619. La guerre de Trente Ans vient de commencer et elle va ravager toute l'Europe, de la Suède à l'Espagne, de la France à la Pologne. Le centre des opérations est en Allemagne qui est dévastée et sortira exsangue de ce conflit. Ferdinand II meurt avant la fin de cette guerre. Son fils Ferdinand III lui succède.

La monnaie du lien coinarchives que j'ai posté plus haut ressemble un peu à la tienne mais les légendes et le blason sont différents !

Donc l'identification de ta monnaie n'est pas encore résolue ...

Cette monnaie porte la référence Kraaz 293.

Ce qui nous donne déjà le nom d'un ouvrage de référence, le Kraaz !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Le WORLD COINS 1601-1700

https://books.google.fr/books?id=BBJjDwAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=world+coins+1601&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwje2-P3rObtAhUB3xoKHQLSC4QQ6AEwAXoECAYQAg#v=onepage&q=world%20coins%201601&f=false

Bonne lecture !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonjour,
Merci encore pour vos recherches et le lien.
J'ai trouvé une monnaie qui ressemble pas mal à la mienne malgré que la qualité de la photo soit mauvaise.
La légende sur le revers correspond "CONSILIO. ET. ARMIS"

Bon Noël:wiz:

Celle là lui ressemble bigrement.
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=683&lot=193
Quote: "Gégé95"​Celle là lui ressemble bigrement.
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=683&lot=193
​bravo, c'est celle-là !!!

12 Kreuzer o.J. Gekröntes vierfeldiges Wappen. CONSILIO ET ARMIS.

REFERENCES Welter 1186, Slg. Kraaz 286 var..
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonjour

Une fois la monnaie identifiée, il faut modifier le titre de ton 1er message en cliquant sur le bouton du milieu en haut à droite MODIFIER

Braunschweig-Wolfenbüttel

FERDINAND II - 12 Kreuzer type CONSILIO ET ARMIS. Welter 1186, Slg. Kraaz 286 var
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

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