denier suisse Aymon de Montfaucon [solved]

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sandre69
Joined: 30 Dec 2017
Posts: 409
Posted: 19 Dec 2020, 20:59 #
Edited: 20 Dec 2020, 13:48
Posted: #
Edited:
bonsoir ,
désolé d'etre aussi vague mais je n'ai aucune piste pour cette monnaie
son poids : 0,82g pour un diametre de 16mm
on distingue une crois fleurdelisée d'un coté et il me semble un blason de l'autre
merci pour votre aide
sandre
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65418
Posted: 20 Dec 2020, 04:17 #
Edited: 20 Dec 2020, 11:59
Posted: #
Edited:
Bonjour

des similitudes notamment avec la croix du revers donc même période plus ou moins vers 1350-1450
monnaie s'inspirant de celle de Bourgogne

https://www.cgb.fr/bourgogne-duche-de-bourgogne-philippe-de-rouvres-double-parisis-tb-ttb,v22_0622,a.html

décrire les légendes avers et revers !

une des légendes semble commencer par AV : donc voir là https://www.coingallery.de/Texte/LegLex.htm

héraldique : écu écartelé aux 1 et 4 à l'alérion et aux 2 et 3 à divers meubles à définir...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
sandre69
Joined: 30 Dec 2017
Posts: 409
Posted: 20 Dec 2020, 08:38 #
Edited: 20 Dec 2020, 09:33
Posted: #
Edited:
bonjour,
merci ALM
je cherche de ce coté .
il me semble voir un aigle (oiseau) dans l'écu en haut a gauche et bas a droite , mais ne trouve rien qui resemble .

Pour les legendes , il me semble voir AV

merci
sandre69
Joined: 30 Dec 2017
Posts: 409
Posted: 20 Dec 2020, 08:51 #
Edited: 20 Dec 2020, 09:50
Posted: #
Edited:


peut etre l'écu écartelé de Zingem

ou aragon ?
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65418
Posted: 20 Dec 2020, 11:05 #
Edited: 20 Dec 2020, 11:10
Posted: #
Edited:
bonjour

alérion ou aigle en effet ! (bug, doublon)
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65418
Posted: 20 Dec 2020, 11:05 #
Edited: 20 Dec 2020, 11:09
Posted: #
Edited:
bonjour

alérion ou aigle en 1 et 4 en effet dans l'écu écartelé

http://leherautdarmes.chez.com/partitions.html
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65418
Posted: 20 Dec 2020, 11:24 #
Edited: 20 Dec 2020, 12:01
Posted: #
Edited:
Quote: "sandre69"​
​
​peut etre l'écu écartelé de Zingem
​
​ou aragon ?
​
​non pas du tout !

en 2 et 3 on a une sorte d'hermine en 2 exemplaires avec 2 carrés
je vais regarder comment ça se décrit en héraldique !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65418
Posted: 20 Dec 2020, 11:32 #
Edited: 20 Dec 2020, 12:02
Posted: #
Edited:
Héraldique, on avance !

Ecu écartelé, au 2 et 3 contre-écartelé

http://leherautdarmes.chez.com/partitions.html

en haut : 1 puis 2-3-4-5
en bas : 6-7-8-9 puis 10

pour faire simple :
- 1 et 10 sont identiques : l'alérion (pour toi un aigle)
- 2-3-4-5 et 6-7-8-9 sont identiques (hermines et carrés)

Je disais plus haut hermine car c'est ce que je crois voir !
Cela peut être aussi un autre meuble (terme employé en héraldique)
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65418
Posted: 20 Dec 2020, 11:36 #
Posted: #
pour l'héraldique du blason de ta monnaie, tu peux la poster sur ce topic dédié

https://fr.numista.com/forum/topic28938.html
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
meroic
Joined: 31 May 2013
Posts: 158
Posted: 20 Dec 2020, 11:44 #
Posted: #
Bonjour,
C'est une monnaie de l'évêché de Lausanne au nom de Aymon de Montfaucon.
Voici la fiche Numista qui décrit bien l'écu présenté par cette monnaie.
Un exemplaire un peu meilleur visible sur colleconline.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65418
Posted: 20 Dec 2020, 11:48 #
Edited: 20 Dec 2020, 11:56
Posted: #
Edited:
Quote: "meroic"​Bonjour,
​C'est une monnaie de l'évêché de Lausanne au nom de Aymon de Montfaucon.
​Voici la fiche Numista qui décrit bien l'écu présenté par cette monnaie.
​Un exemplaire un peu meilleur visible sur colleconline.
​
​trop fort !

;)

Le volatile est donc un FAUCON !!!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aymon_de_Montfalcon

Aymon de Montfalcon ou Aymon de Montfaucon, né en 1443 à Flaxieu, en Bugey, mort le 10 août 1517 à Lausanne, en Suisse, fut à la fois dignitaire ecclésiastique, diplomate et poète. Conseiller ducal d'Amédée IX, il devient ambassadeur à Rome, conseiller de la duchesse Blanche de Montferrat, puis administrateur de l'évêque de Genève, évêque de Lausanne de 1491 jusqu'à sa mort, comte de Vaud et prince du Saint-Empire.



L'ouvrage de référence pour le monnayage de LAUSANNE est le HMZ
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65418
Posted: 20 Dec 2020, 12:04 #
Edited: 20 Dec 2020, 12:05
Posted: #
Edited:
A noter que pour les armoiries, sur la monnaie, les petites hermines ont été remplacées par une hermine plus grande !

Monnaie référencée HMZ-528 Dol 85

AY.MOTE.FALCO
Ecusson de Montfalcon sur une crosse à droite

AVE GRACI A PLE
Croix fleuronnée.
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65418
Posted: 20 Dec 2020, 12:15 #
Edited: 20 Dec 2020, 12:17
Posted: #
Edited:
Sur ebay, un exemplaire vendu à 80 euro

https://www.ebay.fr/itm/323771766917

La tienne est en bien meilleur état, je dirais en TTB !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65418
Posted: 20 Dec 2020, 12:22 #
Posted: #
Des ouvrages en ligne sur les monnaies de LAUSANNE

https://sites.google.com/site/digitallibrarynumis/subjects/16-coins-switzerland/01-general-texts

https://www.e-periodica.ch/digbib/view?rid=snr-003:1974:53::261#80
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Sep 2009
Posts: 65418
Posted: 20 Dec 2020, 12:31 #
Posted: #
Et un exemplaire sur COINARCHIVES



https://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=4680338&AucID=5159&Lot=197&Val=b8b1ea1a93e97510f9a409582dd8b844

Auctiones GmbH > eAuction 25Auction date: 20 April 2014 Lot number: 197

Price realized: 160 CHF (Approx. 182 USD / 131 EURO)

Lausanne, Bistum. Aymon de Montfaucon (1491-1517). Denier (14 mm, 1.06 g).
Dolivo 85; HMZ 1-528a.

Selten. Schön bis sehr schön.

Estimate: 200 CHF
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sandre69
Joined: 30 Dec 2017
Posts: 409
Posted: 20 Dec 2020, 18:26 #
Posted: #
bonsoir ,
merci a tous pour votre aide ,
super monnaie

sandre
Status changed to Solved (sandre69, 20 Dec 2020, 20:58)
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