Mardi 22 septembre 2020
21h05 - 22h35 (Durée : 1h30mn)
Sous-marin La Minerve : 50 ans de mystère
Résumé :
Le 27 janvier 1968, «Le Minerve», un sous-marin de la marine française, coule au large de Toulon avec son équipage de 52 hommes. Pendant longtemps, sa disparition restera un mystère. Il faudra attendre juillet 2019 pour retrouver l'épave qui repose à 2 370 mètres grâce à de nouvelles investigations menées par le ministère des Armées. Panne technique, collision, erreur humaine... les causes de l'accident ne sont toujours pas élucidées et ressemblent à une affaire d'Etat.
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Le document a été diffusé de nombreuses fois. Je me revois très bien diner au restaurant début 67 à Toulon avec ce jeune camarade ensemble dans la Marine. Lui à bord du MINERVE qui parlait de la vie de sous marinier. J'ai oublié son nom mais je pense toujours que moins d'un an après (Environ 8 mois) il est très possible qu'il était encore affecté sur le sous marin Janvier 68 et fait partie des disparus.
Ces sous marins de la classe DAPHNE de construction française étaient très réussis, avaient de bonnes performances, très fiables, au nombre de 21 de la série dans la Royale, la France en a construit une trentaine en tout qu'elle a vendu à l'étranger comme l'Afrique du Sud, Pakistan, autres.
En résumant beaucoup on savait que ce type de sous marin pouvait avoir une faiblesse sur les ballasts (Admission d'eau au début de plongée dont les obturations pouvaient rester bloquées à leur fermeture pour stabiliser la profondeur). 2 accidents de cette sorte ont eu lieu aussi. L'un sur l'EURIDYCE coulé corps et biens et le GALATEE que son commandant à sauvé in extremis en l'échouant d'urgence sur la plage du Cap Cicié (St Mandrier).
Il n'y a plus vraiment de mystère sur la cause de la perte du MINERVE dont l'arrière de l'épave est intact et on voit très bien que les barres de plongée à l'arrière des hélices sont toujours inclinées position plongée.
Cela confirme que les ballasts n'ont pas été fermés assez vite (En admettant qu'ils le purent) et que les barreurs n'ont pas eu le temps de relever les barres, le sous marin en assiette négative a sondé en 2 ou 3 minutes (La plongée en alerte d'exercice est programmée très rapide pour échapper aux attaques), à son seuil de rupture d'environ 300 mètres et a été écrasé par l'implosion de sa coque blindée interne par la pression d'eau de plusieurs tonnes au cm2 pour laquelle elle n'est pas faite à 2500 mètres où on l'a retrouvé.
Toutes les autres hypothèses (Collision de surface, sous marin Russe (?!?), la mer était calme, shnorchel...), tout cela ne colle pas et n'est que fadaises qui naissent toujours quand l'Armée ne communique pas son dossier pendant des années comme ce fut le cas.
Revu le documentaire.
Une précision sur la raison du coulage du MINERVE selon Mr Fauve fils du commandant du sous marin. Il n'avait que 5 ans en 68 le 27 janv. jour du naufrage.
Il est bien gentil mais il dit que le blocage des barres en position de plongée et toutes hypothèses ne peuvent pas être la cause et ne tiennent pas ! Mais il ne donne pas les raisons de ce rejet, c'est dommage car c'eut été intéressant de les connaître pour moi.
J'ai moi même constaté ces ailerons baissés sur l'épave sur les photos des sous marins robots, ce qui est tout à fait anormal et flagrant prouvant que le sous marin n'aurait pas pu se redresser pour refaire surface en catastrophe si les ballasts étaient bloqués restés ouverts aux entrées d'eau. Sachant que la durée de plongée urgente en exercice prend 2 minutes de manoeuvres préalables, et est chronometrée comme pour une attaque d'avion toujours brutale, le sous marin doit disparaitre de la surface de l'eau en 22 secondes disent les anciens des sous marins du type DAPHNE. Les hélices doivent tourner à plein régime pour accélérer la descente et il faut 2 minutes pour inverser leur rotation, freiner et stopper la plongée en cas de problème. Continuant de se remplir le sous marin a piqué de l'avant vers le fond à toute vitesse et a atteint le point d'écrasement à plus de 300 m en quelques secondes. Les timoniers (Servants de barre) n'ont rien pu faire, n'ont peut être rien compris à ce qui se passait et les ailerons n'ont pas eu le temps d'être relevés (Mais celà n'aurait rien changé, trop d'inertie). Pas le temps de réagir pour l'officier Central Opération pour donner des ordres. Ils se sont probablement vus descendre aux enfers pendant quelques courtes minutes mais dès le sous marin éventré envahi instantanément ils ont tous été tués par l'eau sous forte pression hyperbar en quelques fractions de secondes... Quand le sous marin a touché le fond à 2500 m ils étaient déjà morts sans avoir souffert... Maigre consolation...
Je ne sais pas par qui le fils du Commandant Fauve, qui n'est pas marin, est conseillé.
Il prétend que le coulage est dû à "Une explosion des batteries". Mais n'explique pas pourquoi non plus. J'indique qu'il faut une surchauffe des batteries qui provoque inévitablement un dégagement en nuage épais de vapeurs d'acides nocives dans l'atmosphère confiné d'un sous marin et que c'est une action lente impossible de ne pas s'en apercevoir. L'air est irrespirable et il faut rapidement déboulonner les contacts en séries et ouvrir les bacs pour stopper l'électrolyse emballée qui n'est plus sous contrôle. On a le temps d'agir. On ne l'a pas lors d'une plongée incontrôlée qui dure quelques secondes jusqu'à la profondeur fatale irréversible... C'est une action très rapide.
J'ai su beaucoup de choses mais même en temps de guerre si les batteries sont détruites par des tirs de canons pouvant les faire exploser, je n'ai jamais entendu parler d'un coulage de sous marin par explosion de batteries dans aucune marine... Il coule pour d'autres raisons.
je l'ai visionné hier en direct : une batterie aurait explosé et fait explosé le sous marin en 3 parties à 600 mètres de profondeur, si j'ai bien compris.
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
C'est ce que je décris comme improbable ci-dessus.
Le manque dans ce genre d'affirmation est qu'ils n'argumentent rien techniquement dans le documentaire. On peut donc dire n'importe quoi sans argumenter un fait.
J'ajoute qu'une explosion de batteries (Toutes et non pas une seule, il y en a plus de 20 à bord, ne serait pas assez puissante pour démanteler la coque épaisse au fond de laquelle elles sont dans la zone habitée pressurisée de l'équipage).
Le plus classique dans le démantèlement d'une coque de bateau qui se brise en plusieurs parties est quand il heurte le fond le choc étant très violent. De plus, dans l'hypothèse d'une rupture en surface ou entre 2 eaux durant le coulage, il est toujours constaté que les parties détachées ne coulent pas conjointement et s'écartent grandement les unes des autres à leur point de chute au fond de plusieurs centaines de mètres quand il faut y ajouter parfois un sol vaseux en pente sur lequel elles glissent séparément dans des sens différents. 52 ans après, les mouvements de sol sous marin existent (Sismiques) et s'ajoutent à l'écartement des débris entre-eux.
Or là, les photos de l'épave montrent les 3 parties brisées de la coque, coulées quasi attenantes dans l'alignement ; avant, centre, arrière, normal. Ce qui prouve que le sous marin a coulé entier et s'est brisé au choc sur le fond.
Par respect dû aux victimes à part la visite à Toulon un mois après Janv. 68 du Général de Gaulle entouré de tous les états majors comme il se doit au Président de la République, il n'est pas beaucoup signalé que les familles du MINERVE se sont considérées abandonnées par la Marine qui n'a rien communiqué sur le naufrage et en a classé le dossier "Secret Défense". Mr Fauve fils du commandant en a pris ombrage et s'est fait meneur des protestations des familles. J'observe que durant les 52 ans suivants aux célébrations souvenir des victimes devant les monuments consacrés, il n'y a aucun officiers supérieurs ou généraux sur les photos. N'est que des sous officiers, retraités, et proches des familles semblant correspondre au "black out" de l'ordre supérieur donné aux hauts gradés de ne pas communiquer sur ce secret défense.
Une certaine animosité reprochée à la Marine n'est pas cachée par Mr Fauve dans ses discours. De là à conclure qu'il charge la Marine de bon nombre de fautes sans savoir le vrai, il n'y a qu'un pas... (D'où : le sous marin a explosé...).
D'autres anomalies (Notamment des terminologies) prononcées par Mr Fauve dont on comprend très bien la rancoeur et la douleur par ailleurs, ne sont pas marines ou appropriées, ce qui montre qu'il n'est pas bien informé par la Marine, voire pas du tout. C'est ce genre de détails que, moi, je vois...
La première cause du classement "secret défense" est visible sans grand mystère. Que la France admette ou dise qu'elle ne sais pas (Ce qui est tout aussi possible) , les causes ou défaillances techniques des sous marins de type DAPHNé pouvait empêcher la vente de ces sous marins aux nations étrangères qui s'en portaient acquéreur. De plus, 1968 c'est en pleine Guerre Froide et pas question "de remuer la boue" au "Bloc de l'Est" sur les "couacs" de la Défense Nationale française.
Ce devait être des batteries au plomb dans ces sous marins ? , un explosion de ce type de batterie est quand même rare et n'aurait probablement pas causé la dislocation du sous marin , cela aurait été des batteries modernes au Lithium cela aurait pu être plausible , pour avoir travaillé et testé en conditions extrèmes ce type de batteries les dégats causés par une explosion , même d'un petit module , sont vraiment impressionnants
Les voyages formant la jeunesse , vivement le prochain départ , mais ce sera ou ? mystère
Très logiquement au plomb. N'oublions pas que bien que neufs (Les DAPHNE lancés depuis début des 60), ceux là restaient à propulsion diesel/électrique et c'était des générateurs et moteurs électriques qui procuraient la propulsion en plongée par les batteries.
Les diesels assuraient la recharge des batteries et la propulsion en surface (Grands consommateurs d'oxygène, les moteurs électriques en consommaient moins pour ne pas polluer l'air respirable trop vite en plongée et donner une plus grande autonomie. C'était donc des sous marins électriques lesquels couplés aux moteurs diesel alimentaient aussi les moteurs électriques en surface. Cela n'a pas changé aujourd'hui pour ces sous marins dit "à propulsion classique" qui n'ont pas besoin d'être "atomiques" (Conflits classiques aux armes conventionnelles comme pour foutre une baffe aux turcs si nécessaire). Pas comme pour les sous marins "stratégiques" "d'attaque" comme les "chasseurs de sous marins" et les "sous marins balistiques", les grands "SNLE" (Sous marin Nucléaire Lanceur d'Engins) pour détruire les continents avec des missiles nucléaires si la France est attaquée dans un conflit majeur contre des grandes puissances.
Moralité ; Vaut mieux pas trop toucher aux gaulois... ;-)
On vend toujours des sous marins classiques aux pays qui n'ont pas de rôle politico-stratégique international comme une trentaine qui seront de type français BARRACUDA à l'Australie qui ne fait que de l'auto-défense.
A l'époque sixties on améliorait les capacités des sous marins de la 2e guerre dont les américains multipliaient leur nombre de batteries au plomb et l'ampérage sur les leurs. Si le lithium avait existé il n'aurait pas donné la puissance suffisante étant utilisé en électronique pour petites consommations et trop cher pour des batteries de sous marin très lourdes et facilement rechargeables sans parler du prix moins cher.
Possible que dès lors en 68 le lithium était utilisé en technologie de pointe pour les petits besoins légers et d'encombrement des astronautes pour aller sur la Lune. Il doit y avoir des batteries sèches et d'autres techniques que le bain au plomb pour les sous marins diesel/électriques actuels.
Les piles et Batteries Li sont apparues un peu plus tard , la boite ou je bossais ( SAFT ex Leclanché ) un des précurseurs dans ce domaine a sorti ses 1ers protos au milieu des années 70 , les premières piles furent utilisées dans le domaine médicale , application pour stimulateurs cardiaques , peu d'applications grand public mis à part des systèmes d'alarmes , puis la SAFT s'est dirigée vers des applications militaires , batteries pour les postes emeteurs recepteurs de l'armée française , fournitures de batteries pour diverses armées étrangères , elle s'est dirigée aussi pour des applications spaciales , batteries pour Ariane et pour les fusées Centaure des USA , et plus recemment ( à partir des années 2000 ) pour les véhicules éléctriques et j'en passe
Les voyages formant la jeunesse , vivement le prochain départ , mais ce sera ou ? mystère
Pendant la 2e guerre les allemands avaient déjà inventé le moteur à hydrogène qui remplaçait le moteur diesel et supprimait les batteries pour la propulsion de leurs sous marins. La turbine Walter. Le problème est que extrêmement dangereux l'hydrogène ne pouvait pas être stocké dans les réservoirs et très instable il explosait. 3 sous marins expérimentaux (Les W 80) ont été testés, ils ont tous explosé et coulé. Tonton Adolf en a fait son deuil parmi ses "armes secrètes" qui devaient retourner la situation désastreuse du 3e Reich pour lui faire gagner la guerre, promettait-il.
Je me marre quand les prévisionnistes actuels parlent de voitures motorisées à l'hydrogène. Certes, ça ne pollue pas, fabriqué à base d'eau, réserve inépuisable. Le problème est qu'il faut énormément d'énergie électrique pour fabriquer de l'hydrogène et qu'il revient très cher à fabriquer.
Encore plus fou d'entendre ces derniers jours que les mêmes futuristes reviennent à la charge et parlent de propulsion à hydrogène pour les avions avant 2045... Les soviets avaient testé le leur pendant la Guerre Froide sur leur sous marin test. Le type KAPLAN du nom de leur savant inventeur. L'autre problème est qu'il faut d'énormes réservoirs pour stocker l'hydrogène et leur sous marin avait 4 énormes citernes sur le pont extérieur. Incompatible pour armer des sous marins de guerre avec un encombrement pareil et trouver l'espace pour installer des armements. Abandonné aussi.
N'imaginons pas des voitures à hydrogène, le volume de leur réservoir et les bombes routières que cela donnerait pour le grand public. Quand aux avions de 2045, un plan projet imposait un dessin dont les réservoirs occuperaient nécessairement la moitié intérieure de la cabine des passagers... Pour la rentabilité et le danger de l'avion c'est exclu..!
On a pas opté pour le réacteur atomique pour rien ! Pas le choix mais c'est une autre histoire...
Pour l'espace, on parle de moteur à plasma et/ou ionique ! Personne ne l'imagine et n'y comprend rien pour l'instant. Presque de la science fiction...
Faudrait-il sonner à la porte d'Albert Einstein pour quelques éclaircissements ? Mais je crois qu'il était fâché qu'on en fasse des armes comme la bombe "H" (Hydrogène)(Hoppenhauer, lui c'est américain) et la bombe atomique
Juste un petit up sur ce fil ancien et cette vieille énigme sur la disparition de notre sous marin MINERVE qui dure depuis plus de 50 ans.
Un entre filet laconique est passé inaperçu dans l'actu ces derniers jours sur la cause du naufrage émanant d'un Amiral ancien Chef d'état major de la Marine présenté comme enfin la révélation finale de la cause du naufrage que la Marine aurait retenu comme "secret défense" avec obstination il faut bien le dire.
La révélation du secret serait pour présenter aux familles la réponse jamais donnée par un haut responsable de la Marine dans le secret militaire du dossier. Vrai qu'un ancien chef d'état major de la Marine, ce n'est pas rien, cela s'écoute.
Si cela intéresse quelques uns assez curieux, dans ce fil on en était resté selon ma thèse au plus probable comme un accident de blocage des vannes de ballasts qui auraient brutalement rempli d'eau le sous marin et son coulage jusqu'à l'écrasement de sa double coque vers 600 m par la pression d'eau en grande profondeur.
La cause officielle donnée par l'Amiral indique "Une entrée d'eau brutale due à une collision en plongée avec un autre bateau ayant soit ; rompu l'arbre du Snorchel (Dit "renifleur" qu'on hisse en demie plongée pour assainir l'air respirable intérieur), soit ; une entrée d'eau massive par un éperonnage de la coque dans la collision".
L'entrée d'eau incontrôlée était bien ma thèse ! Cependant je doute que le Snorchel cassé aurait laissé un "trou" d'entrée d'eau dans le kiosque assez grand pour un coulage rapide car il est trop petit (+/- 0,50 m de diamètre) le sous marin aurait pu remonter en surface sans couler. Surtout en plongée snorchel qui n'est que de quelques mètres.
Reste donc le fait d'une grosse entaille dans les doubles coques (Jusqu'à l'espace de vie intérieur) qui aurait perdu la flottabilité du sous marin en une poignée de minutes (4 ou 5) causant sa perte par écrasement "à 800 m" disent-ils. Il aurait été écrasé bien moins profond avant cela selon moi ! Peut être une coquille de journalistes qui s'empêtrent dans les chiffres. Les coques à haute résistance en titane des sous marins atomiques actuels n'atteignent pas cette profondeur en opération ! Le MINERVE n'avait qu'un acier épais classique bien plus "fragile".
Savoir qu'en MED circulent des pétroliers qui passent par Suez jusqu'en Europe du nord qui ont l'étrave polaire renforcée épaisse pour briser les banquises en Arctique sur leur route (Jusqu'à 2,50 m d'épaisseur de glace comme les brise-glaces). Ce qui fut la cause de la perte de l'escorteur d'escadre français SURCOUF en MED coupé en deux par un pétrolier polaire soviétique même période.
La force d'impact par inertie d'un tanker courant de 250 000 tonnes est imparable contre le petit MINERVE de seulement 700 tonnes standard ! (850 tonnes en plongée)...
Mais si c'est un accident de navigation, pourquoi avoir gardé le secret pendant plus de 50 ans ??? Parce que la Marine ne connaissait pas la cause du naufrage jusqu'à la découverte récente de l'épave, tout simplement. Sage précaution plutôt que de parler sans savoir pour protéger la fiabilité des matériels militaires français achetés par l'étranger comme je l'avais supposé...
