Pengő de l'Armée rouge...

Bonsoir,
Je viens de découvrir le "pengő de l'Armée rouge" (code HUR), monnaie imprimée (il n'y a eu que des billets) en Russie par les "libérateurs" soviétiques lors de leur occupation de la Hongrie en 1944 (cf. ce site par exemple pour voir les billets en question). Savez-vous si d'autres monnaies similaires ont été imprimées pour les autres pays occupés (Roumanie, Bulgarie, Tchécoslovaquie, Pologne, zone soviétique en Allemagne et en Autriche) ? Je sais que pour l'Autriche il y a eu, du côté des Alliés, un "schilling des Forces alliées" (code ISO4217 : ATM) qui a circulé en 1945 (je n'ai par contre pas de photo ici, donc je suis preneur si vous en trouvez) aisni que des Reichsmark frappés par les Alliées pour l'Allemagne (cf. par exemple ici, mais est-ce pour toute l'Allemagne occupée ou juste les zones occidentales ?)

Merci d'avance pour vos renseignements !
Adrien

Bonjour,
Bon j'ai déjà retrouvé deux autres monnaies d'occupation :
- En Italie : l'"AM-lira" (Allied-Military lira, ITL), qui circulait en parallèle et était librement échangeable avec la lire italienne « Badaglio » (ITLB) dans les territoires libérés du sud de l'Italie (alors qu'au Nord circulait la lire italienne « Mussolini » (ITLM)) ;
- En France : les "francs drapeau" ou "US Occupation francs" américains, considérés comme "contrefaçon" par De Gaulle et retirés dès le 27 juin 1944 ; ainsi que des billets du Trésor fabriqués à Londres et libellés en franc, en circulation à partit d'octobre 1943 en Corse et juin 1944 en Normandie (franc français (militaire allié provisoire), FRP, de 1944 à 1948).

Voilà, et merci si qqn a d'autres infos !
Adrien

Bon visiblement cinq pays libérés par les Américains ont eu leur monnaie d'occupation ("Allied Military Currency, AMC) :
- Allemagne (de l'Ouest) : "AMC allemande" (AM-Mark)
- Autriche : "AMC autrichienne" (AM-Schilling, le schilling des Forces alliées (ATM) sus-mentionné)
- France : "AMC française" (AM-Franc), les sus-mentionnés "billets drapeau" comme on les connaît mieux en France
- Italie : "AMC italienne" (AM-lira) sus-mentionnée
- Japon : "AMC japonaise" ("Yen A" et "yen B")
cf. http://en.wikipedia.org/wiki/Allied_Military_Government_for_Occupied_Territories et http://en.wikipedia.org/wiki/Allied_Military_Currency.

Manifestement les Japonais avaient aussi les leurs qq années auparavant : cf. http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_invasion_money .

Je vous tiens au courant si j'ai du nouveau sue d'autres similaires !

Adrien

Bon dernières nouvelles sur le front de l'est : les Soviétiques semblent avoir aussi émis des monnaies "de l'Armée rouge" pour chacun des pays qu'ils ont occupé :
- des reichsmark en Autriche (1945) (oui oui...)
- des yuans en Mandchourie (Chine)
- des couronnes en Tchécoslovaquie
- des pengö en Hongrie (les sus-mentionnés "pengö de l'Armée rouge")
- des won (enfin je suppose) en Corée du Nord
- des zlotys en Pologne
- et des lei en Roumanie

cf. http://www.atsnotes.com/catalog/banknotes/topic-russian-occupation.html pour voir à quoi ressemblent les billets correspondants !

Adrien

Salut!

Très intéressantes tes recherches, si tu as besoin je peux te fournir les scans du world paper money.
Sinon regardes ce site: banknote.ws

Salut Antoine,

Merci, très intéressant ton site   .
Je veux bien tes scans, ça peut toujours servir pour mes recherches   !
En fait je suis en train de faire un grand tableau répertoriant toutes les monnaies (nom, code ISO4217, pays utilisateurs, période de circulation, monnaie remplacée par cette monnaie, monnaie qui a remplacé cette monnaie). J'en suis pour le moment à 120 monnaies différentes, mais le tableau est loin d'être rempli ! Une fois que je l'aurai complété, ce serait bien de le mettre qq part sur le site, à mon avis ça peut intéressé du monde.

Adrien

Tu pourras le mettre sur Numisdoc

Salut Sensei  

C'est quoi le code ISO dont tu parles ?
Merci

A+
R

Salut,

L'ISO 4217 est une norme qui définit un code unique de trois lettres pour chaque monnaie afin de ne pas confondre les monnaies qui portent le même nom (comme les nombreux francs, dollars, livres et autres qui circulent à travers le monde). Par exemple, pour l'euro c'est EUR, pour le dollar américain USD, pour le yen JPY, pour feu le "nouveau franc" français FRF, etc. En principe (hormis pour l'euro et qq autres monnaies spécifiques), les deux premières lettres correspondent au pays (US, JP, FR, ...) et la dernière lettre à la monnaie de ce pays (par ex. D pour dollar dans USD, F pour franc dans FRF, etc.).

Je posterai bientôt une première version de mon tableau (assez incomplète, je le compléterai au fur et à mesure) pour que tu voies plus précisément ce que ça donne pour l'ensemble des monnaies.

Adrien

Bonjour,
Il existe plusieurs catégories de code ISO, ici c'est le code ISO 4217.
La norme ISO 4217 est une norme internationale définissant des codes de trois lettres pour les devises utilisées dans le monde.
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/ISO_4217#section_3

http://www.fastwrite.com/resources/core/iso-currency-codes/index.php

Phil

bonjour

oui mais c'est pour les devises en cours

donc modernes...

Bonsoir,

Il n'y a pas que les devises en cours... À la base il y a toutes les monnaies existant au moins depuis la création de cette norme (je ne sais de quand date l'ISO4217, mais l'organisation ISO date de 1947 et succède à d'autres organismes plus anciennes...), ce qui augmente déjà considérablement le nombre de monnaies concernées ! Et cette norme a été étendue à des monnaies plus anciennes (au moins pour partie, peut-être de façon non-officielle), comme le code FRT que j'ai trouvé pour la livre tournois (France), DER pour le Reichsmark allemand, HUR pour le pengo de l'Armée rouge, YUS pour le dinar yougoslave de 1918-1941, SOIR pour la roupie de la Somalie italienne ou encore ESE pour l'escudo espagnol (1864-68)... et même ESPN et ESPR pour distinguer les deux pesetas espagnoles (ESP) en circulation pendant la guerre civile (une distinction similaire à ITLB (Badaglio) et ITLM (Mussolini) entre 1943 et 1945 en Italie ainsi que beaucoup plus récemment (1998-2002) en Afghanistan (deux afghani (code ISO4217 : AFA) émis par deux factions distinctes, l'afghani dostumi "AFAD" et l'afghani rabbini "AFAR"). Je suis d'accord qu'on reste néanmoins dans les monnaies "modernes", les codes que j'ai semblant remonter jusqu'au XVIIIe siècle environ. Néanmoins, on a plus de 250 monnaies ainsi codées, et même si les autres n'ont pas e code officiel, ça n'empêche pas de les mettre dans ma liste (sans code ISO 4217 !)  

Bonne soirée,
Adrien