Modify or add data on this page

Para - Selim III French Occupation

Para - Selim III (French Occupation) - awersPara - Selim III (French Occupation) - reverse

© kommodore_ss

Features

Issuer Eyalet of Egypt (Egypt)
Sułtan Selim III (1789-1798, 1801-1807)
Type Standard circulation coins
Year 1203 (1789)
Calendar Islamic (Hijri)
Value 1 Para (1⁄40)
Currency Piastre (1688-1834)
Composition Bilon
Weight 0.2247 g
Diameter 16 mm
Thickness 0.35 mm
Shape Okrągły (nieregularny)
Technique Młotkowana
Orientation Coin alignment ↑↓
Demonetized Yes
Number
N#
71047
References KM# 145
Standard Catalog of World Coins (86 volumes).
, MHC# 13
Magdy Hanafy; 2015. العملات المعدنية / The Egyptian Coins: موسوعة وكتالوج العملات المصرية = The Egyptian Coins. Friends Group For Philately & Numismatics, Cairo, Egypt.

Obverse

TughraAutomatically translated

Script: arabski (tughra)

Lettering: "سليم خان بن مصطفى مظفر دائماً"

Reverse

Rok regnalny. Napis w języku arabskim. RokAutomatically translated

Script: arabski

Lettering:
ضرب فى
مصر
سنة
١٢٠٣

Mint

Cairo, Egypt

Comments

Co ciekawe, monety z 13 i 14 roku panowania (francuska okupacja przez Napoleona Bonaparte, KM#145) są nieco lżejsze, mając średnią wartość 0,238 gr z 6 próbek w Zeno. Jednak tak małe ilości nie są istotne statystycznie i potrzebne są większe liczby, aby potwierdzić to założenie.

W Zeno znajduje się kilka bardzo interesujących komentarzy użytkownika Vincent (#41397 - francuska okupacja, BI para, Misr, 1203AH, rok panowania 14. "R"):

Widzę, że istnieje pogląd, że monety z datami "13", "14" i "15" są tymi, które są istotne do rozważenia pod względem tego, czy zostały wyemitowane przez administrację francuską czy osmańską. Zajrzałem do katalogu francuskich monet kolonialnych Lecompte'a i widzę, że on się z tym zgadza.
Zauważyłem jednak coś dziwnego. Według Lecompte'a (dwucyfrowe) daty na francuskich emisjach okupacyjnych nie reprezentują lat panowania Selima III, wręcz przeciwnie, reprezentują dwie ostatnie cyfry daty hidżry, tj. AH1213, AH1214 i AH1215. Nie jest jasne, czy Lecompte jest świadomy, że jest to bezpośrednio sprzeczne z normalną praktyką na monetach osmańskich. Mógłbym założyć, że było to zwykłe nieporozumienie ze strony Lecompte'a, gdyby nie to, że jest jasne, że w rzeczywistości przeprowadzono poważne badania dowodów z dokumentów, które zostały w to zaangażowane, a następnie oczywiście fakt, że używanie lat panowania Selima III może być dziwną rzeczą dla Francuzów, biorąc pod uwagę, że byli oni bezpośrednimi przeciwnikami sułtana. Z drugiej strony zauważyłem, że Lingen nie jest pod wrażeniem traktowania przez ten katalog francuskich monet kolonialnych w stylu mogolskim z Indii, tj. kolejnego skrzyżowania francuskiej i klasycznej numizmatyki orientalnej.
Według Lecompte'a mennica w Kairze znajdowała się pod francuską administracją od 26 lipca 1798 roku do 7 lipca 1801 roku, z wyjątkiem przerwy (z administracją osmańską) od 19 lutego do 13 maja 1800 roku.
Teraz, jeśli twierdzenie Lecompte'a - daty są skróconymi latami Hidżry - jest poprawne, to wynikałoby z tego, że lata "13", "14", "15" i "16" są warte rozważenia, biorąc pod uwagę, że 26 lipca 1798 r. miał miejsce na początku AH1213, a 7 lipca 1801 r. na początku AH1216. W tym przypadku mielibyśmy problem, że Selim III odzyskał kontrolę nad Kairem w 13 roku panowania, a zatem daty od "13" do "16" na monetach można interpretować jako (AH12)13 do (AH12)16 (co sugeruje kontrolę francuską) lub lata panowania od 13 do 16 (co sugeruje kontrolę osmańską).
Alternatywnie, lata panowania Selima III mogły być używane przez cały czas, tj. również przez administrację francuską. (Zakładam, że każdy rok panowania w osmańskim kalendarzu cesarskim - w tym rok panowania 1 (!) - składał się z jednego pełnego roku hidżry trwającego 354 dni). W takim przypadku lata panowania od "10" do "13" byłyby istotne do rozważenia, biorąc pod uwagę, że rok panowania 10 trwał od grudnia 1797 do grudnia 1798, rok panowania 11 trwał od grudnia 1798 do grudnia 1799, rok panowania 12 trwał od grudnia 1799 do listopada 1800, a rok panowania 13 trwał od listopada 1800 do listopada 1801.
Podobno istnieje dokument od francuskiego dyrektora mennicy, S. Bernarda, który mógłby rozwiązać ten problem, ale nie mam do niego dostępu.
Postarałem się więc wyjaśnić związane z tym problemy dla dobra dyskusji. Nie wiem, czy którakolwiek z tych kwestii została rozwiązana i w jakim stopniu.
Nie jestem również pewien, czy istnieją różnice w wadze i próbie monet francuskich w porównaniu z monetami osmańskimi. Uważam, że dokonywanie porównań z niewielką liczbą monet jest nieco niebezpieczne (szczególnie w przypadku większych, rzadszych typów). Po pierwsze, pojedyncza moneta może być wartością odstającą (statystycznie rzecz biorąc), a po drugie, konieczne jest porównanie podobnych z podobnymi, np. porównanie nominalnej, przepisanej wagi i próby lub porównanie właściwości rzeczywistych fizycznych monet.

Nawiasem mówiąc, fakt, że złote monety noszące literę ب (B jak Bonaparte) zamiast daty są francuskimi emisjami okupacyjnymi, jest znany dzięki informacjom zawartym w dokumencie S. Bernarda. (Litery zastępujące datę to zjawisko sporadycznie spotykane na monetach osmańskich z tego okresu, ogólnie rzecz biorąc, nie jest ono specyficzne dla emisji francuskich).

W moim pierwszym komentarzu wskazałem, że istnieją dwie możliwości: 1) Francuzi używali skróconych dat hidżry, od (AH12)13 do (AH12)16, zamiast lat panowania Selima III, lub 2) lata panowania Selima III były używane nieprzerwanie, również podczas okupacji francuskiej. W pierwszym scenariuszu zarówno administracja francuska, jak i późniejsza administracja osmańska wyprodukowałyby monety z datami od "13" do "16", podczas gdy żadna z nich nie wyprodukowałaby monet z datą "11" lub "12".
Czy są więc jakieś monety Selima III z Egiptu z datą "11" lub "12"? Sprawdziłem listę kontrolną Stephena Albuma, aby sprawdzić, czy komentuje tę kwestię, ale obejmuje ona Imperium Osmańskie tylko do 1687 roku, a następnie wskazuje na katalogi SCWC (Krause). Katalog SCWC (XVIII wiek) wymienia akce z roku 11 ("Zgłoszone, niepotwierdzone"), paragraf z roku 11, paragraf z roku 12 i 5 paragrafów z roku 12 (ilustrowane). W naszej bazie danych znajduje się para z roku 12 (Zeno# 41601). Nie udało mi się znaleźć zdjęcia para z roku 11, ale podobno jeden lub więcej z nich znajdował się w partii nr 1533 na aukcji Künker's nr 210 (patrz katalog aukcji tutaj, na stronie 121). Jest to wyspecjalizowana sprzedaż monet osmańskich. Mennica w Kairze znajdowała się pod kontrolą osmańską od lutego do maja 1800 roku. O ile mi wiadomo, wyjaśniałoby to tylko monety z roku 12, a nie monety z roku 11.
Jestem raczej sceptyczny co do pomysłu, że Francuzi wprowadzili własny system datowania, zamiast używać tego, który już istniał, tj. lat panowania Selima III. Mimo to miło byłoby uzyskać wizualne potwierdzenie monet z roku 11. Ponadto zamówiłem w bibliotece książkę o tradycyjnych kalendarzach islamskich, aby upewnić się, że nie ma jakiegoś aspektu kalendarza osmańskiego, który w jakiś sposób zmienia równanie - chociaż nie widzę, jak mogłoby to być możliwe.

Automatically translated

Manage my collection

Please sign in or create an account to manage your collection.

Date Mintage VG F VF XF AU UNC References Frequency
1203 (1789) 13 160 830 000 KM# 145
Standard Catalog of World Coins (86 volumes).
, MHC# 13
Magdy Hanafy; 2015. العملات المعدنية / The Egyptian Coins: موسوعة وكتالوج العملات المصرية = The Egyptian Coins. Friends Group For Philately & Numismatics, Cairo, Egypt.
(en) ١٣ 81%
1203 (1789) 14 KM# 145
Standard Catalog of World Coins (86 volumes).
, MHC# 13
Magdy Hanafy; 2015. العملات المعدنية / The Egyptian Coins: موسوعة وكتالوج العملات المصرية = The Egyptian Coins. Friends Group For Philately & Numismatics, Cairo, Egypt.
(en) ١٤ 25%
1203 (1789) 15 MHC# 13
Magdy Hanafy; 2015. العملات المعدنية / The Egyptian Coins: موسوعة وكتالوج العملات المصرية = The Egyptian Coins. Friends Group For Philately & Numismatics, Cairo, Egypt.
(en) ١٥ 0%

Frequencies show the percentage of Numista users who own each year or variety among all the users who own this coin. Since some users own several versions, the sum may be greater than 100%.

Get this coin

A member of this site wants to exchange it: doc_man

Feedback: 5/55/55/55/55/5 (×445)
Country: Poland
Languages:
EN, FR, DE, IT, JA, KO, PL, PT, ES
Numista Rarity index: 84 Wskazówki wyszukiwania
This index is based on the data of Numista members collections. It ranges from 0 to 100, 0 meaning a very common coin or banknote and 100 meaning a rare coin or banknote among Numista members.

Discuss or ask a question

Contribute to the catalogue

Modify or add data on this page (in English)
Register a past auction sale
Register an example of this type
Duplicate this page (in English)
Cite this page: https://numista.com/71047 (copy permalink) Permalink copied
Share: Facebook X (Twitter)